ФОРВЕЛ, НОРВЕГИЯ…

— Вурьдан горь дэ, ношк?

— Такк, баре бра…

Теперь не очень «баре бра». Сегодня несколько человек, моих знакомых и даже родственники позвонили рано утром, чтобы сообщить о несчастье, постигшем норвежский народ. Спросонья я подумал, что это какой-то розыгрыш. Что этого и быть-то не может. Включил «Евроньюз» — и правда, теракт. Вот и до моей Норвегии добрались.

Норвегия

Люди искренне сочувствовали мне, как будто я норвежец, или как будто норвежцы – мои родственники.

Честно, побывав в ней, я почувствовал какое-то сродство. Какие-то новости об этой стране, я воспринимал с интересом, норвежцы – они мои, родные, что ли. Свои.

Вернувшись из путешествия по Скандинавии я многим людям с восторгом рассказывал, что где-то на земле…. есть рай. Для меня Норвегия до сегодняшнего дня была землей обетованной, волшебной страной Буратино, а шенгенская виза – «золотым ключиком» туда, где «шумно солнцу радуются дети и думают о жизни старики»! Поверьте, сей миф сложился не из глянца рекламных проспектов. Я исходил пешкодралом всю ее северо-западную часть, провинцию, так сказать, много общался с простым народом, с рыбаками, работягами, врачами, даже с норвежским психологом. Хотя думал, а зачем им психологи? Все нефтяное богатство делится поровну. Они уверены в завтрашнем дне.

Викинги, державшие когда-то в страхе всю Европу, угомонились, осели, нашли у себя много полезных ископаемых. Припеваючи зажили себе. Я это видел сам. В глуши. Дикая природа. Касатки. Скалы. Интернет. Сотовая связь такого качества, что говоришь из Лофотен с Воткинском, как будто мама в соседней комнате. Открытость поданных норвежского короля – вот, что удивило меня больше всего. Я в Королевстве много фотографировал, можете посмотреть, что я не вру.

Нет больше мифа о Дивной Земле. Нет мира ни под оливами, ни средь фьордов. Норвежцы в составе сил НАТО участвовали в бомбежках на Ближнем Востоке. Вот им и отомстили. Что нужно было викингам на Востоке? Нефть? У них этой нефти – завались! Жаль Норвегию.

Знаете, очень уважаю Ангелу Меркель. Она отказалась участвовать в ближневосточной сваре. Молодец! Может прав Михалмихалыч Жванецкий, что и Россия и мир соскучились по сильной женской руке? Пришло время женщин?

 

Опубликовать у себя:

Подпишись на обновления блога по email:

218 комментариев
  1. DocMAS:

    что-то рaньшe ты в политикe зaмeчeн нe был.и никто нe принуждaл посылaть бaтaльон(500 чeловeк)викингов в Афгaнистaн.ты вeдь нe нaивeн,думaю,нa зeмлe нe остaлось оaзисов,гдe можно встрeтить стaрость в покоe.ни в Норвeгии,ни в Итaлии.мой коллeгa поeхaл в Костa-рику.готовить бaзу,причeм нe для сeмьи,для сeбя любимого.думaeт тaм в пaмпaсaх будeт жить послe Судного дня.a в Богa,при этом нe вeрит.

    • Что значит, не замечен в политике? Как будто жизнь отдельно — политика отдельно! А то, что бабье в политику и на ключевые посты — это я давно говорю, и вовсе не из популистских соображений. Мы, Семёныч, мужики, выходим из моды, психологии нашей, традиционно мужицкой, пи….ец! В прямом и переносном смысле. То есть мужская психология — х…..вая и ей пришел пи…ц! «Пришел пи….ц» — то есть на смену х….вой парадигме, придет «пи…датая», то есть отвечающая веяньям времени. Тетеньки спасут мир. А пока они его спасают, мы, где-нибудь в джунглях, совьем себе гнездышко.

      • Сергей:

        Привет! Я тут пару статей нашел, вот http://www.animaterra.ru/stat/goodboy.html , http://www.animaterra.ru/stat/vedom.html . Тут и написано про то, как женщины на нас влияют и что с нами, мужиками, происходит, откуда, собственно ноги растут. Сами впустили впустили их в политику, возвели в главы семей, и нам же теперь что то предпринимать нужно, а для этого в своих головах, воспитанных женщинами, разобраться нужно. Я их нашел, когда искал причину, почему у меня с бабми не клеится. Я кстати вам доктор, тоже писал, вы хотели меня разобрать, а потом собрать и тут, в блоге написать. А эти статьи очень хорошо меня характеризуют, но вот, что мне с этим делать — не ясно. Может напишите, как блин, мужика в себе найти, он то есть там, я чувствую, но его как то идентифицировать надо.

  2. DOCMAS:

    может быть и на выборы в декабре и марте пойдешь. тетеньки спасут мир…ну вот мой коллега так и говорил мне, ну зачем мне там жена, она не приспособлена для жизни в том климате. я просто ох-л от таких рассуждений, ещё 2-3 месяца назад он постоянно зудел; Ируся моя, Буруся моя, а тут схватил монатки и в центральную америку свалил.

    • Спасайся, кто может, мужики! Буруся будет спасать мир!

      • DOCMAS:

        я думаю, Григорий, что тебе как психоаналитику, самое время объяснить действия этого 32-летнего викинга. ведь не случайно он заявил своему адвокату, что он совершил жестокость, но это было необходимо.вопрос, кому?

        • Во время моего путешествия, Эндрю, по Норвегии, не покидал меня один вопрос: как же так, викинги оттрахали весь цивилизованный мир, а их потомки кротки, как агнцы, «однооктавны» и дружелюбны, открыты и приветливы. Думаю, что произошло это в силу геополитических, экономических и прочих исторических причин. Но Один, дремлющий в своей пещере, периодически просыпается. Вот, ведь диву даешься, в таких цивилизованных странах-«тихонях», периодически происходят массовые расстрелы населения каким-нибудь не совсем здоровым человеком. Независимо от диагноза, этот человек — является «тонким местом» социума в целом, местом наименьшего сопротивления. Накопившаяся в обществе деструктивная энергия, не смотря на богатство, социальные гарантии и свободы, выплескивается наружу. В этих странах проявления деструктивности принимают все более и более цивилизованный характер. Национальные праздники все меньше походят на древнейшие мистерии, все превращено в спорт и шоу-бизнес. Про Скандинавию мы почти ничего не видим и не слышим. Как будто там ничего не происходит. Подозрительно. Некая часть человеческой деструктивности должна оставаться не сублимированной. Другими словами, у русских в этом смысле — полный порядок: «Какая свадьба без мордобоя»? То, что у нас мент расстрелял в магазине толпу граждан — не воспринимается, как гром средь ясного неба. Обычное дело — милицейский произвол. В Норвегии за три недели пребывания я ни разу не видел ни полицейских, ни карет «скорой» с мигалками. Там произошедшее воспринимается, как дикость. Во всех странах что-нибудь подобное, да происходит. Мало вероятно, что подобное произойдет в Японии, где население все еще оправляется от внешней деструктивности, стихии. Итак, чем ниже в социуме градус внешней разрушительности, тем неожиданнее сообщения о подобных инцидентах. Часто, правда, роль «аварийного клапана» сообщества играют суициденты.

          • DOCMAS:

            спасибо тебе, Григорий Валерьевич, за сей подробный анализ!!! у некоторых не будет базы для спекуляций! я вот подумал, неужели успехи Норвегии за последние 3-4 года в видах спорта(футбол, хоккей), в которых мы их раньше не воспринимали,и плюс усиление в традиционных (лыжи, биатлон, русский хоккей) и есть отражение твоей гипотезы о цивилизованности деструктивных проявлений в нации?

            • В Норвегии, в-частности, и в Скандинавии в целом, как я писал ранее, имеет место быть странное отношение к алкоголю. Подумай сам, когда мы с тобой напиваемся, мы, частично ведем себя деструктивно, ищем приключений и т.д. Это — нормальная деструктивность, типа древних мистерий, инициаций и т.п. Там, чтобы найти чепок, торгующий алкоголем, нужно отбить себе все ноги. Прожив неделю в небольшом северном городке Свольвере, мне только один раз удалось застать открытым магазинчик с милым названием «Vinnmonopollet». В ресторане — плиз, в баре — плиз, но цены там! Говорят, что еще лет 10-15 назад вся Скандинавия «гуляла по буфету» , теперь — она практически непьющая. Даже рядошная Финляндия и то «подшилась». Любые государственные решения надо принимать взвешенно. Нас, психологов, никогда не зовут за круглый стол.

              • Olga:

                У меня сестренка какое-то время жила в Выборге, рассказывала, что к ним часто на уикенды приезжают финны, норвежцы дабы напиться вдоволь. Говорит, зрелище не особо приятное. Видимо, у них расслабляться посредством алкоголя дорого и сложно, вот они и ездят в Россию. Может, где-то тут собака зарыта в том числе?

                • Пьяные скандинавы — отвратительны. На наших-то по-крайней мере, смотреть интересно, мудные, мы, пьяные, занятные, а финны, норвежцы и шведы — навязчивые и шумные.

                • Виталий:

                  когда я с банкой пива пересекал границу финляндии (с приятелем за рулем) финны смотрели на меня как на врага финского народа…потом я понял — завидовали…когда мы только въезжали на паром, идущий в из Хельсинки в Стокгольм, половина финнов уже лежала пластом, в стельку, в коридорах — типа надо успеть, всего 12 часов на то, чтоб оторваться от своей правильности…
                  чем сильнее замах, тем сильнее удар…уж лучше б пили

                • Olga:

                  Наши предложения скандинавам в процессе обсуждения их «инцидента» — сделать алкоголь более доступным!!!
                  Ну и мои личные — ужесточить уголовное законодательство.

                • Зальем Скандинавию водкой «Калашников»!

          • Вероника Плеханова:

            Гриша, напиши об этом в ООН. Это же не только Норвегии касается. Швейцария наподходе…

  3. Как обычно все в кучу смешал… зачем женщин приплел, при чем тут они? А вывод правильный сделал: не лезли бы скандинавы не в свое дело, не получили бы приятных сюрпризов, только зачем их жалеть, сами виноваты. Если же быть полностью объективным, в данном конкретном случае похоже на обычного психа.

    • Как при чем? Они нас с тобой родили, между прочим. И этого психопата — тоже. Даже у Гитлера и Пол Пота были мамы.

  4. Бабам в политику нельзя, они полностью отдаваться могут только в постели, да и то краем уха слушают, что там творится в детской.
    А людей,пострадавших жалко, это всегда так бывает…

    • Ну, милая Таничка, эдак ты устареть можешь. Это ж не 19 век! Мы будем нянчить, готовить, а когда вернувшиеся со службы женщины будут тащить нас в койку, мы будем жаловаться на головную боль.

  5. Вероника Плеханова:

    Брейвик стрелял не потому, что Норвегия сходила в Афганистан, а потому что она мало туда ходила. Убивая норвежцев парень, призывал уничтожить исламский мир — логика отменная.
    Зато закомплексованный норвежец заставил заговорить о себе весь мир. Речь не о безопасности Норвегии, а о психопате, которого надо было хорошо лечить.

  6. Светлана:

    «Обычные психи»( т.е. люди страдающие серьезной психопатологией, да еще в состоянии декомпенсации) смотрели про этот ужас в Норвегии по телеку … в отделениях психиатрической больницы. Между перекурами, приемом пищи и таблеток, тихим часом и свиданиями с родней. Я проверяла..на дежурстве. Этот изувер явно не совсем прост. Более «нормален», чем вам всем хотелось бы . Это как же все надо просчитать и распланировать..да еще воплотить. Больная психика обычно на такие масштабные и стеничные деяния не очень …
    К стати ..так все же и психические болезни лечить надо!!?..и психиатрия не так уж не нужна и порочна с ее ограничительными ( и карательными порой )функциями? А может и нейролептики не такое уж тотальное зло!!?? Ведь пара уколов аминазина и.. История конечно не терпит сослагательного наклонения.

    • Вероника Плеханова:

      доктор Лектор был очень умен, но все равно псих. откуда берутся умные психи — другой вопрос. если исходить из смысла поста, монстров этих моделирует общество, они — его тень (балласт?)
      не думаю, что женщина-президент решит теневые проблемы. посмотрите на директоров школы — мужчины гораздо лучше. или на нас с воронцовой (как если бы это была предвыборная гонка). вот америка апофеозом демократии поставила чернокожего президента — и что? nothing special. в следующий раз, следуя демократической традиции, президентом может стать женщина. ну тут уже смотря кто? В эпохи, когда рулили женщины, ничего радикального не произоходило, общество не стаовилось гуманнее… социалка активнее поддерживалась — больницы, приюты и т.д — это да. в норвегии из-за этой социалки экономика пошатнулась в свое время.
      а вообще, мы вроде все тут старались не делиться на мальчиков и девочек. нужна личность. личность нужна…

      ps/ а что психиатры думают о химической кастрации педофилов? ))

      • Светлана:

        Вероника, никто из достойных психиатров не считает психически больных людей глупыми( если это не умственная отсталость). Лица страдающие маниакально-депрессивным психозом так и вовсе по интелекту выше среднего..до смертного одра. Все написавшие отнесли террориста к психопатам. Возможно. Так психопатия это патология личности, а не интеллекта. Ум там вообще никто не отменял, просто это порой весьма специфический ум..деструктивный. И термин «лечение» тут не совсем верен. Психопатическую личность никакой химией не переделаешь. Ее надо «компенсировать», т.е. привести в состояние адаптивности с окружающим миром, максимально для нее возможное. И что бы общество при этом тоже в накладе не осталось. Это очень сложно.
        Про кастрацию..любую, у педофилов вообще никто не заикается. Ну отрежут-вытравят ему член-яйца ..и чего? Сексуально домагиваться до ребенка можно и руками..нанеся ему столь же непоправимый вред. При чем тут его яйца..Я ,к слову, однажды консультировала одного гомосексуального педофила. Судимого уже. Прониклась ненавистью только к его мамаше.. Про кастрацию даже чего-то и не вспомнила..

        • Вероника Плеханова:

          я просто в шоке от идеи нашей власти насчет химической кастрации. думала, может, не все понимаю, но что-то мне, видимо, правильно подсказывало: абсурд. спасибо

          • Светлана:

            Вероника..у меня даже кот не кастрирован )) В доме все перемечено..

            • «Кот не кастрирован»! Ну, ты , Светка, либерал…либерал….

              • Вероника Плеханова:

                предлагаю включить этот пункт (ик) в предвыборную компанию: если у женщины не кастрирован кот — выдвигаем в президенты. это, между прочим, подвиг при нынешней урбанизации-то.

                • Вероника Плеханова:

                  и при нынешних женщинах — им бы только кастрировать

                • Светлана:

                  О да..тут уж только терпеть тираншу в доме. Тут и Кеша не помог бы…

                • Светлана:

                  Упс..Это я не туда..коммент направила…это ниже.. Татьяне, по поводу ее кисы.

              • Татьяна:

                Шутки-шутками, а найти не кастрированного кота,оказывается ,проблема (у меня кошка в девках засиделась)

                • Вероника Плеханова:

                  Надо со Светиным котом договариваться ))

                • Светлана:

                  Мой кот никогда не против новых знакомств с хвостатыми дамами, хотя ему уже почти 15, но у меня есть еще кошка. Типа сожительница..) Мусе плевать до Кешиной верности , но она борется за свою территорию. Как-то соседская «старая дэушка-кошка» забрела ко мне в поисках любви…Муся ее чуть не прикончила. А вроде милая и ласковая. Я была удивлена Мусиным воплям))

                • Она орала, как Шерхан: «Кеша — моя добыча»!

                • Светлана:

                  Ну , Гриша…это твоя интерпретация!! Муся за квартиру и Хозяику глотку драла..

                • Светлана:

                  Татьяна! Почему-то прониклась проблемами вашей кисы. А если Вам действительно завести ей дружка..котенка-котика в дом еще взять? Поскольку он маленький, существует большая вероятность, что кошка его , не сразу, но примет. А коты быстро растут..не успеете оглянуться..и жених. Причем кошку носить никуда не надо( к плейбоям на свиданку),а то от одиночества она у Вас злющей будет, шерсть у них сваливается, худеют они. Правда вы рискуете приобрести в квартире маленькую котоводческую ферму, как у меня)). Или уж сносите на операцию. А от одного свидания с котом ей ни рыба ни мясо..они во вкус входят))) Хлебом не корми, дай котят порожать.

                • Татьяна:

                  Светлана, спасибо за заботу о кошке моей)Дело в том, что ей уже 13 лет,с трехлетнего возраста я ей обещала выдать ее замуж. Она у тас турецкая ангорка: белая пушистая красотка с голубыми глазами и стервозным нравом.»Турецких» ангоров котов в Ижевске ВСЕХ кастрировали. Мы уже (и Катька тоже) согласны были на любого пушистика. Были две попытки: в первую попытку, Катька загнала кота на шкаф, а во вторую попытку ..коту глаза выцарапала и хозяев напугала ..они звонили мне с воплями «заберите вашу сумашедшую»)))Приносили мы ей котенка сиама, думали скучное ей живется пока мы на работе-учебе. Котенка пришлось закрывать в другой комнате, т.к. белая пушистая Катька превратилась в ужасное чудовище-проходу не давала детенку. Котенка пришлось отдать (отдавала со слезами). Вот ,эгоистку воспитали)Теперь она нас всех «нянчит», вместо котят))

                • Светлана:

                  Да моя Муся тоже..понукает мной. Иногда проникновенно смотря в глаза , явно просит ..принести ей какого другого кота..мол Кеша надоел..и качество котят повысим… А то все стандартный набор..два черно-белых котика и одна черная кошечка..»Давай вот рыжего или серо-полосатого»..Я сама видимо буду жить на улице))

                • Татьяна:

                  мне как-то один приятель сказал, что я на свою Катьку похожа…белая пушистая, а голыми руками не возьмешь))Вот, может мы как Муся? Мужик нам не тот пошел))))Зарылись…черно-белого не надо, рыжего подавай)))))))

                • Светлана:

                  О Татьян, боюсь у меня другое )). Муся мне в наследство после смерти моего отца досталась. Это я какое-то чувство вины реализую..потакая ее прихотям.

                • вероника плеханова:

                  вашу бы сегодняшнюю переписку отдельным файлом и в печать. очень литературно получилось. хохотала. и вроде как не о котах всё )))

                • вероника плеханова:

                  а в контексте поста так вообще — песня: «вокруг враги, а они о стихах»

                • Татьяна:

                  Вероника, ну да мы со Светланой и нашими кошками выпали из общей темы))) Серьезно так не вписались)))Мне по окончании школы выдала классная руководитель характеристику, в которой написала «…политически безграмотна…».Это ,я так думаю, в отместку за то, что я игнорировала политинформации. Мне было не понятно почему я должна пересказывать тексты из газетки, если каждый может взять газетку и почитать.И политика мне не интересна. Мне жаль то, что произошло с людьми в Норвегии,осуждаю психа устроившего всю эту бойню. Но копаться в причинах всего происходящего не вижу смысла (я о себе говорю).Обсуждение идет интересное,кое-что можно и почерпнуть.
                  А о кошках-женщинах заговорили думается не случайно.
                  Женщины вырвались к власти…»кастрировали» мужчин…»зарылись» в них..этот не хорош, а тот еще хуже..матери виноваты во всех грехах и в политических тоже…прям совсем от рук отбились..гуляют как кошки сами по себе…

                • Конечно, кошки — метафора.

                • Светлана:

                  Лицезрение смерти рождает желание жизни…в нас с Татьяной во всяком случае )) Вопреки всему..чисто по женски..!!!

                • А че? Хорошо. Женщина в окне, занавески кружевные, киски с бантиками, из окна супиком пахнет — мирная картиночка. Вот она жизнь-то… Девочки-и, какие у вас спокойные мозги. Без горячечного бреда борьбы. Херли вам на подоконниках средь гортензий пропадать? В Белый дом! В Кремль! Кошек можете взять с собой!

                • Вероника Плеханова:

                  да нет, леди, все очень в жилу. зашифрованное послание. перечитайте несколько раз.

                • Светлана:

                  Татьяна! Я чегой-то не врубилась( со всем своим опытом работы) ругают они нас или нет…Да и наплевать))!! Приятно с вами было поговорить ..о кошках. Без метафор..иногда кошки просто кошки. Я, кстати, вчера еще довязала себе палантин…можем потом еще и про рукоделия поговорить..если это вас интересует)) Вопреки уставу…)

                • ПЛЕТИ ПАЛАНТИНЫ В КРЕМЛЕ. В ПЕРЕРЫВАХ МЕЖДУ ВСТРЕЧАМИ С ГЛАВАМИ ГОСУДАРСТВ И ПРАВИТЕЛЬСТВ. ЭТО БЕЗ САРКАЗМА!

                • Татьяна:

                  Нет, Светлана, нас не ругают. Мне так кажется немножечко позавидовали)))Кошки чудные создания..о них говорить можно доооолго)О палантине ,Светлана, поговорим…обязательно! Я тунику недавно закончила вязать…о палантине только еще думаю, как то все не решусь)Вот только встретится придется для таких разговоров))
                  Кто-то из девочек на блоге оговорился(давненько было..не помню кто…если не ошибаюсь,то Оля , что отношения гостей блога в реале Григорий фильтрует)
                  Надо похлопать ресницами в сторону Гришы)
                  Грииииш, можно мы со Светланой встретимся? А? Мы будем хорошо себя вести))) Мы только о рукоделии и кисах говорить будем (ну и о том ,что в голову придет)))))

                • Я ничего не фильтрую, кроме спама и некоторых охлонических комментариев Хулигана, который все просится в нашу песочницу. Благославляю на «свиданку». Если не боитесь разочарования. Реальное общение совсем не похоже на виртуал. В виртуале большее значение имеют проекции, то есть собственные вложения в другого.

                • Татьяна:

                  Гриша, я не хочу в Кремль, даже в наше местное правительство не хочу…скучно там)

                • Таня, врач сказал — в морг, значит в морг! Какая еще реанимация? В Кремль!

                • Voroncova:

                  Странные у вас кошки. У меня кот даже в туалет ходит только в на моих глазах в отведенное для этого место. И никакой порчи мебели и прочих вольностей. Всегда зовет, чтобы доложить о том, что собрался сделать.

                • Татьяна:

                  Так и наши киски воспитаны как надо. Моя требует ,чтоб ее в туалете оставили одну (нечего подсматривать), а когда дело сделано начинает орать, чтоб вымыли горшок.И Муся, и Катька просто охраняют свою территорию и хозяев.Катька «плохо» себя ведет для чужаков …мало ли чего от них ждать.Мы живем на первом этаже . И при подьеме на верхние этажи подвыпившие соседи частенько не вписываются в поворот и врезаются в нашу дверь. Железная дверь издает грохот, так Катька бежит к двери урча, шипя и вопя..ну разве что не лает.

                • Киски, как хозяйки. Один к одному. Ты же тоже требуешь, чтоб тебя в туалете оставили одну («Ах, оставьте»!). Как говаривал Тайлер Дерден: «Мне не в кайф, когда смотрят».

                • Voroncova:

                  А в Кремле, я думаю, очень несвободно. Чем выше, тем несвободнее…

                • Конечно, Кремль, он на любителя. Любое госучреждение — серпентариум. Чем выше — тем змеи ядовитее. Есть экстремалы, есть мазохисты…

                • Светлана:

                  Если построить свой собственный Кремль и пойти туда ..хоть президентом, хоть премьером..вот это дело.. А в реальный, что в Москве..это сразу лучше в гроб

                • Вероника Плеханова:

                  гроб в кремле занят навечно

                • Татьяна:

                  Светлана! Прониклась темой «Палантин»)))Из головы не выходит. Ну ооочень хочется взглянуть) Может получится сфотографировать и на почту мне скинуть?)

  7. MARINA:

    Ну вот теперь опять вернемся к тому,что мамаши виноваты в воспитании детей и они вырастают в антисоциум.А где папаши в это время и почему они всегда в тени.Где эта мужская аура,которая нужна, как мальчику так и девочке в определенном возрасте.И зачем женщинам лезть в политику.В истории очень мало было хороших правителей в лице женщины.Ну а холоднось фьордов не факт того,что люди там не эмоциональны.

    • Матери во всем виноваты, матери. Отцы — они так, с боку припека. Насчет женщин-политиков — эт-ты, Маня, зря. Екатерина, Елизавета etc.

      • Вероника Плеханова:

        ну а чем они принципиально отличались от мужчин?

        • Кой-чем отличались.

          • Вероника Плеханова:

            разве что этим: когда говорят музы — пушки молчат. впрочем, воевали все же, воевали… а я вчера гуляла с собакой и смотрела на небоскребы москва-сити издали. и думала: теоретически, даже если в верхнюю часть башни влетит самолет, то с чего бы основанию рушится, как при подрывных работах у строителей? очень уж как-то складненько башенки сложилися, вертикально, словно осели. не верю я, что небоскребы в Америке от самолетов попадали. самолеты — отвлекающий маневр. и при Кондолине Райз между прочим случилось-то все (буш, как вы понимаете, невменяем)…

            • Да, с 11 сентября полная заморочка. Впрочем, многие историки утверждают, что и Ига Монгольского никакого не было. Что это пи-ар продукт славянских князей. Все недочеты ихнего княжеского менеджмента сваливали на монголов. Которых не было.

          • Elena:

            Женщины-политики отличались на мой взгляд способностью принимать интуитивные решения. При прочих равных с мужчинами «бойцовских качествах», как то ум, выдержка, сила воли, лидерство и организаторские способности и т.д. в определенных случаях женщина-политик при принятии решения может руководствоваться не логикой и здравым смыслом, а качнуться в сторону интуиции. И окажется права! Мужчина не может позволить себе такую роскошь. Он не может принять решения, объяснив, что сделал это «потому что внутри что-то ёкнуло». Более того, это свойство является предметом вечной мужской иронии. Тем не менее, умело примененное «женское чутьё» что в масштабах отдельной личности, семьи или целого государства, может иметь самый конструктивный результат. Тут ведь всё дело в Личности. Например, упоминаемая Вероникой Кондолиза Райс не сделала ничего, чтобы мир аплодировал стоя. Если уж продолжать начатый ряд: Екатерина, Елизавета, Марагрет Тэтчер, Индира Ганди, та же Меркель (с осторожностью, так как с ней история еще не закончилась)…

            • Лен, так эта интуиция женская и есть Природа: агрессия служит целям выживания, а не самоуничтожения вида. Уничтожение внутри вида в дикой природе происходит «случайно» и не является целью, в отличие от человека.

              • вероника плеханова:

                интуиция — женское кач-во? я живу с мужчиной, у которого бешеная интуиция. а колчак, который по минам корабль вел? интуиция! хотя мужики свою интуицию приписывают божьей воле.

                • Мужчины с гипертрофированной мужественностью очень женственны, на самом деле, потому интуитивны. Женственность у них прикрыта брутальностью, небрежностью и прочими чертами гипермаскулинности.

  8. Voroncova:

    «Говорить о том, что Брейвик является психически больным человеком, преждевременно, считает врач-психотерапевт Алексей Магалиф:

    – Сразу говорить о том, что это пациент сугубо психиатрический, очень сложно – даже если судить по такому кошмарному его действию. Это, скорее, социальная патология. Есть понятие об определенных личностях, об их характерах, психотипах. Эти люди, преследуя свои, как мы говорим, «свехценные идеи по изменению мира», очень холодно относятся к человеческой жизни. Фактически для них человек с внутренним миром, человек как часть мироздания просто отсутствует. Преследуя свои фанатичные идеи и цели, они не останавливаются перед насилием и убийством. Поэтому, скорее всего, пока можно предполагать, что речь идет об очень брутальном патологическом характере человека. Но рассуждать на тему, что он жертва паранойи или какого-то сложного заболевания пока рано. Для этого требуется психиатрическая экспертиза. На сегодняшний день, судя по тому, что произошло, можно сказать, что, к сожалению, это не единичный случай. Такое случается даже в очень спокойных странах, где появляются личности, которые ведут себя таким ужасным образом. Но такова, к сожалению, наша жизнь.»

    • Эти психопаты, Лу, все же не только «чистильщики», сколько индикаторы — общество слишком сублимировано и субституировано.

      • Voroncova:

        что значит «субституировано» в этом случае?

        • Субституировано, есть замещение в угоду общественному. Я, вместо того, чтобы воспитывать внуков, воспитываю тебя, милая Лу. Это и есть субституция. Норвежские бабки, вместо воспитания внуков, сидят в кофейнях и пьют кофе с бенедиктином и называют себя «коммюнити».

  9. MARINA:

    В истории есть имена,как царица Тамара, царица Савская,Роксолана.В свое время они правили и очень не плохо.А в тихой Норвегии,где все так было не поколебимо»вдруг»бум.Может просто короткое замыкание у человека в мозгу.Или вариант он зомбирован.Посмотри в интернете фильм Большое Американское Шоу,очень впечатляет.

    • Все на борьбу с короткими замыканиями в мозгу!

    • вероника плеханова:

      Роксоланочка тот еще монстр был — и чужих сыновей в гареме погубила — конкурентов ее первенцу, и младшего своего задушила, чтобы тоже не претендовал на власть старшего.

  10. MARINA:

    Это особенности политики того времени Вероника.А Роксолана между прочим была хохлушка.

  11. Светлана:

    Наверное не странная закономерность..после таких «кровавых мировых известий» поток клиентов в социальные лечебные учреждения типа нашего принципиально увеличивается. Сегодня и лето, солнце и жара за тридцать,период отпусков опять-же, а прием как в марте. И как на подбор…все с раздражительностью и аффектами гнева. Все себя испугались…

    • Какие, Света, они все нежные.

      • Вероника Плеханова:

        Ты, Гриш, прямо как моя напарница Татьяна Сергеевна. Реву над книгой, она подходит и тихо так спрашивает: «Что случилось?» «Солярис» дочитываю» — всхлипывая. Та, разозлившись: «Б-дь, Ника, какая ты нежная!»
        Света, я Франца Александра по вашей рекомендации тоже прочитала.

    • Татьяна:

      Светлана, «себя испугались» это как?

      • Светлана:

        Это как при прочтении книги» узнать себя в герое» и провести аналогию между своими намерениями и «его» поступками. А потом испугаться..уже того чего не ты сделал, а герой…и пойти к психотерапевту.

  12. Voroncova:

    А вот об этом что скажете:
    «По словам очевидцев, он не проявлял ни малейших признаков нервного возбуждения или аффекта, действовал абсолютно хладнокровно и коварно. Стрельба была отнюдь не беспорядочной – например, один из выживших утверждает, что Брейвик стрелял прежде всего в самых привлекательных девушек.»

    • Вероника Плеханова:

      О, Лариса, простите ради бога, не могу про привлекательных девушек не сказать. Есть такой пунктик. Например, у Артура Хейли во всех произведениях калечатся самые красивые девушки. В «Аэропорте» от взрыва уродуется лицо самой красивой стюардессы. В «Окончательном анализе» — ампутируют ногу самой красивой студентке. В «Отеле» при падении лифта калечится самая красивая постоялица.
      У Донцовой в начале книги часто убивают девушку, о красоте которой писательница распылялась всю главу (Лу, погодите наезжать-то, я у Донцовой читала только первые главы — для статистики)
      Теперь вспомним Лувр — что там только кислотой не обливалось… Впрочем, живые мисс конкурсов красоты в свое время тоде поливались кислотой.
      И опять же статистика. Взрослые женщины осознанно и неосознанно ненавидят своих более молодых и привлекательных коллег (тоже женщин). Почему?
      «Потому что нельзя быть на свете красивой такой?»

      • Voroncova:

        Началось в деревне утро… Я-то больше хотела комментариев на фразу «не проявлял ни малейших признаков нервного возбуждения или аффекта».

        • вероника плеханова:

          «управление гневом» — модные в скандинавии курсы среди заключенных…

      • А у Паланика в «БК»? «Зачем ты это сделал, псих? Ты же чуть не убил этого блондинчика»! — «Хотелось разрушить что-нибудь красивое»!

    • Olga:

      Судя по всему, он именно нацелился убить как можно больше народа — исходя из количества жертв, он просто ходил и стрелял, вставляя новые обоймы. Аффектом здесь и не пахнет, ни в юридическом, ни в психиатрическом смысле. Мне подумалось о другом. По-моему, скандинавы поплатились именно за то, что РАССЛАБИЛИСЬ (как и многие другие истинно демократические страны). Посмотрите, насколько либерально уголовное законодательство в части наказания — это вообразить даже сложно — максимальное наказание за преступления против жизни 25 лет!!!!! То есть, при хорошем поведении можно выйти условно-досрочно лет через 15-20. Парень довольно молод и у него прекрасные перспективы, проведя в довольно приличных условиях (как вы понимаете, это не наши зоны) эти годы, выйти в довольно зрелом возрасте и спокойно прожить оставшуюся жизнь. Еще и мемуары написать и разбогатеть (ну, утрирую, но доля истины присутствует…) Может, не стоит хаять Россию — у нас за 2 трупа пожизненное заключение можно легко схватить и не выйти никогда….

      • Voroncova:

        в России закон применяется избирательно. А там -для всех.

      • Elena:

        у них законодательство либерально, потому что процент умыщленных убийств меньше. Считается, что все по ошибке, да по невнимательности. Того растяпу швейцарского диспетчера, что угробил самолёт над Боденским озером и вовсе оправдали. А вот что они с этим Брейвиком будут делать… Ведь все понимают, что с такой патологией его вообще выпускать нельзя. Где гарантия, что через 25 лет он будет писать мемуары, а не захочет повторить свой «подвиг»?

        • Гарантии, Лена, как всегда нет. Постараться избегать психопатов.

        • Вероника Плеханова:

          Оля, но у них этот гуманизм в отношении преступников в принципе работает. наши с потенциально строгим режимом на каждый отдельный кв метр (или какие там пропорции берутся?) больше народу поубивали, чем их с потенциально мягким режимом. А почему? потому что какая им разница менять спокойную мирную жизнь на спокойную заключенную? А наши все экстремальных условий хотят… или в чем-то другом дело. но у них работает. Брейвик — исключение. Но с маньяками с манией величия вообще просто работать. Не давать им возможности «прославиться». Для этого, говоря о факте расстрела подростков, ни под каким предлогом не называть имени убийцы. Давать ему сразу порядковый номер. Тогда остальным маньякам, жаждущим войти в историю, не повадно будет.

          • Светлана:

            Он похоже больше » за идею» чем за славу…

          • Olga:

            Но согласись, в случае, если Брейвик или подобный ему просчитывал варианты развития событий? А очень похоже на то, что так и было. Он явно изучил, что ему за это будет. Самый плохой вариант — 25 лет в нормальных условиях. Если бы он знал, что его за это казнят или посадят пожизненно, кто знает…
            Безусловно, либерализация наказания необходима, и я обеими руками ЗА, но нельзя до такой степени, как у них. Все ж преступления против жизни должны иметь адекватное содеянному наказание.

        • Olga:

          Лен, они сейчас размышляют — как бы его судить по статье за преступления против человечности и наказать не 25, а целыми 30!!! годами заключения. Это у них потолок.

      • Ну, хоть чем-то Россия радует.

      • Светлана:

        Вот это уже рассуждение на тему: «А стоит ли убивать дракона»… Сложный выбор.. И вроде как такое прощать и выпускать на волю…а если и «убить»( дать пожизненное) не станем ли мы все » Брейвиками»? Может в Норвегии так хорошо потому что они так милостивы с «драконами «!?

        • Olga:

          Было хорошо, надо добавлять в данном случае…

          • Светлана:

            Они, похоже в сильном шоке..у них в благополучной Норвегии..свой..своих

          • Светлана:

            Теперь и Лондон взорвался от подростковой деструктивности… И где пресловутая законопослушность? И демократичность ( разрешено блокировать соц.сети)..

            • Думаешь, Свет, демократия обосралась?

              • Светлана:

                Я думаю, что такие акции как в Лондоне самими подростками не придуманы. Есть режиссер, и он явно взрослый. По результатам смотреть надо. Я думаю англичане будут ужесточаться, теперь появится повод. В Норвегии оказывается предвыборная компания началась, отмечается рост политической активности среди местной молодежи..возможно все-же удасться протащить изменения иммиграционной политики ( по моему мнению вся эта бойня была» позволена» именно из-за относительно «закрытой» иммиграционной политики Норвегии)..только в какую сторону. Всегда надо смотреть по результатам.
                А демократия, похоже, действительно холерой приболела.

    • Надежда Шилова:

      Интересно, один из выживших наблюдал за тем какие жертвы выбирает себе Брейвик…???

      • вероника плеханова:

        вот да, интересный вопрос… а я сижу и думаю, что делать, чтобы не оказываться среди жертв?

        • Elena:

          То есть, как себя вести при встрече с психопатом? Тоже интересный вопрос. А действительно — как? Подскажите, специалисты.

          • вероника плеханова:

            и это тоже, но вообще — как не оказаться в ненужном месте в ненужное время?

            • Чтобы не оказаться в ненужное время в ненужном месте надо жить и заниматься чем положено по природе, по твоей собственной природе и не «дружить» с инфантильными и фрустрированными людьми — вот секрет неуязвимости.

          • Комментарии по поводу случившегося — желание найти закономерность в происшедшем. Её нет. Для нас ее нет. Это рационализация более высокого порядка. Хотите узнать, кто руководит этим «сетевым эффектом»? Вряд ли он захочет разговаривать с нами.

            • Вероника Плеханова:

              ну а ты сам-то как объясняешьь эту рационализацию? альтернатива естественного отбора?

              • Смотри, Плеханова, на острове съезд молодежи какой-то партии-хартии. То есть скопление молодых людей с одинаковым энергетическим и смысловым вектором. Сумма этих векторов «притягивает» молнию. Я против участия в партиях, сектах, группах, стаях, вереницах, шайках, бандах, кружках рабочей молодежи etc. Люди вступают в них из-за того, чтобы иметь какой-то протекторат под эгидой «единства». Это «единство» и является местом наименьшего сопротивления.

                • вероника плеханова:

                  борьба эгрегоров?

                • Вероника Плеханова:

                  все это — компьютерная игра. и все мы — ее герои (перефразируя шекспира)цель жизни — заработать бонусы. чем больше бонусов, тем неуязвимее

                • Виталий:

                  мож пригодится в качестве заголовка — эгрегоры dr.Gregory

                • «Эра Доктора Грегори». Товарищ верь, придет она…

                • Voroncova:

                  Виталий, ты такой рифмоплет!..

  13. MARINA:

    Вероника это ты про кого,НЕНАВИДЯТ?Помниться на Арбате мы с тобой восхищались красотками.А мужчины это так,наверное отрабатывают комплекс,в свое время им было отказано в доступе к телу вот они других и уродуют.Это убивец просто мстил,есть за что.

  14. Татьяна:

    Норвегия-рай земной,земля обетованная. Судя по твоим фотографиям, Гриша, там все тааак умиротворенно! Там так много воздуха, дышать не обязательно-сам в легкие залезет.Там так все экологично и гарантированно обеспечено, что ,как мне кажется, матушка лень рождается из ничего. Лень, не потому, что жители ленивы, нет конечно-трудятся.Лениво-медленный стиль жизни…они же все уже заранее обеспечены…не важно как работал и где-все равно обеспечен…в школе нет оценок до окончания школы-когти рвать не надо, все равно будешь молодец. Райское затишье , райское болото (неотказалась бы я «потухнуть» немного в таком болоте))) И в таком райском скучном-тихом месте появляется псих (внешне тихий и спокойный )-всех заставил зашевелиться и забегать.Решил выделиться из общей массы.
    России свои в своих не стреляют. В России все с нервными и психическими растройствами, а не стреляют-некогда,шевелиться надо -место бод солнцем завоевывать (мы как та лягушка в кувшине с молоком).

    • Voroncova:

      Да ладно, не стреляют, а Евсюков, а урод, стрелявший в детей во дворе? Это первое, что вспомнилось.

      • Voroncova:

        И еще водитель в Ижевске, стрелявший в стариков, преходящих дорогу. Как раз сейчас суд идет.

        • Татьяна:

          странно, я об этих случаях не слышала…я имела в виду не готовят столь серьезных действий. А у нас стреляют по пьяни чаще всего. Печально.

    • Спасибо, Танечка за теплые слова по поводу фото. Ощущение там такое, что все это неправда. Как у Андерсена — воздушные замки Фата Моргана. Необыкновенное небо. Выплывает какая-нибудь скала огромная во фьорде и не верится, что это на самом деле. Ощущение, что все это из стекла.

      • Надежда Шилова:

        Подходит ко мне мой специалист и говорит: «Надежда, через год возможно мы с семьей переезжаем в Норвегию или в Москву» (его жене предлагают там место). Опять Норвегия)))), что-то много ее стало вокруг меня))))

        • вероника плеханова:

          я по работе переписыалась с одним викингом из Швеции, который бредил Мариинским и в постскриптумах просил меня (ту еще «театралку») сводить его туда при случае. Потом случился терракт в Норд-Осте. А мне как раз представилась возможность ехать в Питер. И вот я его спрашиваю: «Как насчет «Мариинки?» «Давай подождем годик — ответил он, — Сейчас в российские театры ходить не безопасно». Так и твой, Надежда, знакомый решил выдержать инкубационный период.

  15. вероника плеханова:

    Гриша, на допросе Брейвик сообщил, что его мишенью в лагере была экс-премьер Гру Брунтланн — мать нации. Вот тебе женское правление. Вот тебе шерше ля фам.

    • Светлана:

      У него вообще похоже были проблемы..с матерью. Хотя бы потому, что отец с ним не общался..что-то читала лет 15..а теперь отрекается и «не узнает» Ну по одной даме нельзя ставить крест на всей женской политике.
      По моему разумению Брейвик этот если и психопат, то уж точно не возбудимый, не истерик. Тормозимый, или эпилептоидный. Такой и планы вынашивает годами, и идеи у него не блещут умом, но вполне легко подхватываются такими же » незатейливыми умами», и реализует он их последовательно и спокойно. За идею всех не жаль.. Обратила внимание на то как он сдался полиции.. сделал кровавое дело и «добропорядочно сложил оружие» Это мудаки из мудаков..прости господи.

      • Voroncova:

        Сегодня в новостях уже идут заявления адвоката о том, что Брейвик думал, что он на войне и принимал наркотики, чтобы не спать.

        • Так, на годик в психушку — и свобода Брейвику!

        • Светлана:

          Видимо адвокат явно понял, что с психопатией линия защиты не прокатит. И решил метнуться в сторону посттравматического т.н » вьетнамского» синдрома. Только на какой войне Брейвик был?

          • вероника плеханова:

            он не был на войне, он думал якобы, что он на войне.

            • Светлана:

              Да я понимаю)) Просто при постравматическом синдроме ветеран реальных и серьезных боевых действий ( Вьетнам, Афган или Чечня допустим) » периодически » или постоянно ощущает себя » на войне». Мирную действительность воспринимает как боевую, и ведет себя соответствующим образом. Минирует и взрывает дома( был такой случай у нас то-ли в Глазове то-ли в Сарапуле), устраивает драки, может начать стрелять по обычным гражданам. Такая патология может послужить поводом для признания преступника невменяемым..во всяком случае у нас такие случаи были. Вот и адвокат, похоже, решил «давить» в этом направлении. Типа шанс..Только у норвежца вроде нет эпизодов войны..или я пропустила чего…Там какое-то нападение только звучало

          • Olga:

            Да какая тут, Свет, линия защиты?! Очевидно же, что дадут ему по максимуму (учитывая возможный срок), какую линию не выдвинет. Просто адвокат «доносит» обществу то, что хочет сказать подзащитный, не ищите здесь защитных подтекстов.

            • Вероника Плеханова:

              а общество адвокатов, наверное, ненавидит в таких случаях?

              • Olga:

                Я в самом начале карьеры защищала главаря банды, на счету которой было порядка 30 трупов, ну и куча разных разбоев…Уже тогда относилась к этому исключительно как к работе, причем очень интересной работе — полученный тогда опыт не сравним ни с каким иным делом позже.
                Если думать про общественное мнение и т.п., то адвокатом работать нельзя, обязательна некая отстраненность…

                • Светлана:

                  Или вот действительно адвокат Брейвика ..свято верит в то, что самый отъявленный убийца имеет право на защиту. Хотя-бы для того, что-бы суд не превратился в суд Линча..хотя пиар тут тоже никто не отменяет.

              • Вероника, милая, «адвокатура», как явление — это своя игра.

            • Светлана:

              В том -то и дело что при таких очевидных доказательствах и жестокости преступления адвокату очень сложно что-либо » выстроить» в защиту. Но он ведь адвокат и он должен что-то делать..вот и лавирует.
              Ничуть не сомневаясь в Вашей, Ольга,исключительной порядочности как профессионала и человека…но не все же коллеги ваши такие? Участие в таком » громком» деле сулит известность. Даже если он уже не серая мышь норвежской адвокатуры..то все равно «много пиара» не повредили никому. Вот и взялся за такую безнадегу.

              • Olga:

                Думаю, в данном случае очень вероятно назначение адвоката государством. Отец вроде отказался от него. Если только он сам не продумал все настолько заранее, оставив деньги на адвоката)))

      • Вероника Плеханова:

        расстреливал в наушиках под музыку… все киношное

  16. MARINA:

    Интересно есть ли люди у которых периодически не бывает проблем с матерью?У меня с моей периодически»легкое»непонимание.Но это не значит,что всех» мочить»надо.

    • вероника плеханова:

      некоторые «мочат» оккультно. некоторые уничтожают морально. а некоторые берут и воплощают фантазии других в реальность…

  17. вероника плеханова:

    И все-таки отец красавец — я отказываюсь от своего сына. Проще простого. Понтий Пилат…

    • вероника плеханова:

      … Тарас Бульба, Петр Первый, Иван Грозный. Продолжим линию отцов, которые поняли, что они «ошиблись»?

      • Татьяна:

        Отцы поняли, что «ошиблись» и нашли выход-отказались… «не мое дите»…с глаз долой, что называется, а проблемы решать с «ошибочными» детЯми матерям…им что…все равно они будут виноваты (по психологии) как ни крути.

  18. MARINA:

    Может спарматозоиды не качественные?

  19. Надежда Шилова:

    Странный какой-то разговор об этом норвежце… Такое ощущение, посмотрели фильм, обсуждаем его, а всего этого нет на самом деле и режисер довольный. Странно…Правда где-то там…

  20. Voroncova:

    Очень хорошо вчера на «Эхе» в «Особом мнении» Быков в том числе эту тему комментировал. Если кому интересно, можно послушать.
    http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/796604-echo/

    • docMAS:

      ничего себе, сударыня,Вы слушаете «Зхо Москвы», которого не транслируют в Ижевске уже более года(если я не ошибаюсь)? Уважаю! наш человек!

      • Voroncova:

        Я еще и радио «Свобода» слушаю. Служу государству и в режиме онлайн всякую крамолу слушаю…

        • Лу, причем слушаешь крамолу за госсчет.

          • Voroncova:

            А как же! Это особый кайф.

            • Знаешь, Лу, взять от государства все — круто. Все знакомые врачи, их родственники, дети, имеют ту или иную группу инвалидности. Хотя все — кровь с молоком. Мне предлагали — я отказался. Суеверен. Ты, видимо, госслужащая-маргиналка. Терпишь-терпишь вокруг себя весь этот абсурд, а потом читаем в газетке: «Зам.зам.зам. начальника отдела министерства такого-то Л., принесла на работу автомат Калашникова и замочила всех коллег в количестве 106 человек. Возбуждено уголовное дело по факту…и бла-бла-бла-бла»…

              • Voroncova:

                Да нет, мне не нужно мочить, я уже не раздражаюсь, этот этап позади. Я просто живу мимо.

                • Voroncova:

                  Министра нашего сегодня спрашиваю: совесть у тебя еще не трансформировалась? Он мне: совесть? а что это?
                  Я: ну, понятно. Рудимент.

                • Смелая, Лу, девчонка.

                • А когда будет в «яблочко», Лу?

                • Voroncova:

                  Не поняла всей глубины вопроса.

                • Ларис, не поняла, потому, что Света и Виталя «косят» под армейских прапоров.

        • Voroncova:

          Слушаю, кстати, очень избирательно и голос для меня тоже очень важен. Пожалуй, это моя фишка: очень внимательно отношусь к тому, как сама «звучу» и других по этому критерию сортирую.

      • Эндрю, почему у тебя сменился логин на docMAS? Раньше был DOCMAS. Насчет «Эха». Хорошая радиостанция. Там работают профессионалы. Особенно мне нравится Ксения Ларина. Но ребята тоже сильно ангажированные. Ангажированность только более изящная, изощренная, газпромовская, я бы сказал. Что мне больше всего в них нравится, это — голоса. Да, с Интернетом и «Эхо» можно слушать и «Дождь» смотреть. Теперь насчет «наш»- «не наш» человек. Ты, насколько я понимаю, ортодоксальный православный. Иисус не делил на «своих» и «чужих». Все свои. И ты, и я, и Larisa Vorontsoff и норвежский маньяк. Все свои. Он (маньяк) покается войдет в царство небесное. На небесах кающемуся грешнику, как известно, рады больше, чем ста праведникам.

  21. Voroncova:

    Хочется-таки Быкова процитировать, раз ссылка не прошла.
    «Да, он человек Валгаллы, вот ему нравятся такие ценности. Очень многие, кстати, из наших доморощенных нацистов исповедуют абсолютно те же самые ценности нордической фэнтези, которые очень много где описаны. Это такая сильно-сильно адаптированная «Старшая Эдда», дошкольная «Эдда» я бы сказал. Разумеется, это всё очень модно и это всегда будет нравиться. Не надо забывать о том, что это ценности недоучек. Не говоря о том, что он тварь, садист, нелюдь. Потому что расстреливать людей в упор – это не может быть оправдано никакими убеждениями, об очевидных вещах не говорим, мы говорим о генезисе.

    Это не порождение кризиса Европы. Это порождение того, что просвещение, цивилизация толерантность, развитие, прогресс – это трудные вещи, отдельные слабаки их не выдерживают. Мы можем, конечно, посочувствовать этим слабакам, пока они теоретизируют, но брать с них пример мы не можем. Наши ценности по-прежнему здравый смысл, избирательное право, демократия, толерантность, интеграция и устремленность в будущее.

    Умберто Эко назвал два системных признака фашизма: это установка на архаику и эклектизм. Оба эти признака мы видим у Брейвика в избытке. А что такое фашизм, объяснять никому не надо. Это прискорбный, трагический случай, взывающий либо к адекватной расправе, либо к принудительному лечению. Дискуссия тут неуместна.»

  22. MARINA:

    Норвежские бабушки,чай с пирожка гоняют,а внуки че попало творят.У наших бабушек так внучата не шалят.

    • Татьяна:

      Марина, думаю, норвежские бабушки не беспокоятся за будущее внучат, потому и чаи гоняют.Всем все обеспечено.Норвежские бабушки берегут психику внуков,не давят и не навязывают им свое мнение и поведение. Понаблюдайте на улице за нашими бабушками, которые с внуками гуляют. А еще лучше ,за теми бабушками,которые идут по городу с дочей +внук. Бог мой, да они же (бабушки) ВСЕ знают, за ВСЕМ уследят, ВСЕМ советы надают и не в самой корректной форме. А то как же без них! Мир ведь не перевернется, день на ночь не поменяется. И у наших бабушек внуки творят невесть что…посмотрите на улице…сами увидете.

  23. MARINA:

    Татьяна Вы новенькое для меня не открыли,мое воспитание и определенный ФУНДАМЕНТ ценностей,привила моя БАБУШКА,все остальное это лишь следствие деформации и изменения угла зрения на некоторые вещи.По роду работы приходилось видеть всякое,поверьте просто(ГРЭГ ты свидетель)но,хотя мое человеколюбие и бывает на уровне замерзания азота-247С,это не значит,что мне позволе всех» мочить».ХОТЯ НЕ СКРОЮ искушение ОЧЕНЬ велико.Просто рамки они,у некоторых растяжимы как резинка,а у некоторых,это железобетонная плита(динамит или тротил не поможет).Все только от человека зависит и от обстоятельств.Но мое мнение это не есть констата.

  24. MARINA:

    Как-то один писатель сказал,Господи избавь меня от друзей,а от врагов я избавлюсь сам(Мериме?),ты это хотел сказать?

  25. MARINA:

    Док.инструкцию по применению меня только в интернете не выкладывай,ладно?

  26. Светлана:

    Гриш, ты конечно извини,но норвежцы, похоже, совсем сошли с ума после этой резни. Они запретили продажу на территории Норвегии компьютерных стрелялок-войнушек!! Данный вид игр( и впрочем всех комповых игр) конечно тупое времяпрепровождение..Но зачем путать причину со следствием!!И потом, через эту стрелялку хоть какой минимальный выход деструктивности .. А так пить нельзя, бедокурить нельзя, играть в тупое стреляние нельзя. Вообще ничего плохого нельзя. Видимо они действительно претендуют на звание РАЯ ..только в раю ангелы проживают..и они неживые и бесполые..

    • Да, пожалуй, они лечат пароксизмальную тахикардию атропином.

    • Вероника Плеханова:

      в Германии уже был такой эксперимент. в детских садах запретили военные игрушки. оч скоро дети стали воевать вживую — стали слишком много дратьтся, конфликтоватьт. игрушки вернули — все успокоилось. но насчет комп игры — несколько другая ситуация. там члк играет в одиночку. это не то же самое, что играть в войнушке с ребятами во дворе. я знаю (вы его тоже знаете) одного музыканта, у которого сынн с детсва сидел в комп играх. родители радовались — время было неспокойное, а сын дома сидит, с гопотой не знается. И вот сыну 21. Посидел он однажды за очередной стрелялкой, вышел в парк, привязался к девушке с молодым человеком и совершенно спокойно нанес последнему 17 ножевых ударов и отрезал (как он выразился) «джойстик». Вот такой вот «домашний мальчик»

      • Вероника Плеханова:

        раньше, кстати, без этих игр обходились нормально. в коллективе надо стрелять, агрессию отрабатывать, а не в одиночку монстров взращивать

      • Светлана:

        Ну я тоже за советскую игру в «красных» и ..других, партизанов или хоть » Зарницу»…страшно любила в детстве. Особенно классно было на какой-нибуть стройке вялотекущей..раньше ведь безопасно было. Но сейчас..пусть хоть так отрываются..можно ведь и на два джостика.
        А про парня и 17 ножевых..так там наверное очень все непросто..Хотя бы потому, что обычный ребенок все-же любит менять виды деятельности, сверстниками интересуется..Не спроста тот дома сиднем сидел..

        • Татьяна:

          Светлана, а если ребенок «сиднем сидит» сутками у компа и ничего ему не надо, и на мамины вопли не реагирует…на учебу не ходит, работать не хочет, его даже армия не пугает (коллега постоянно жалуется на своего детенка),то отчего такое поведение может быть? болен?

          • Светлана:

            Вот именно таких и приводят мамы ко мне пачками.. Возможно болен, или просто поколение такое..они все такие Татьян. Болезнь называется «страх жизни»..такое ощущение, что мамы так сильно за них или себя боялись( а ведь выросли те, кто в «бандитские 90» родился), что кроме ужаса перед жизнью дети ничего в себя не впитали… Ну и всеобщая виртуализация..люди скоро пойдут с отдельно вшитым в позвоночник доступом в сеть..)

            • Татьяна:

              «Страх жизни» это серьезно, это даже страшно. Родители пуганные, такие и дети. Сейчас родителю сказать ребенку «марш на улицу..побегай..нагуляй аппетит» и оставаться спокойным трудно.Нам было лучше. Мы в нашем детстве могли носится по улице с ключом на шее, мячом под мышкой ,скакалкой(резинкой) в кормане и куском хлеба с солью в зубах))) У нас не было компов с играми стрелялками, но у нас были «вышибалы», «кричалы», «казаки-разбойники», «зарницы», «классики»)И на улицу всех звали не смс-ками, криком во весь двор «выходи».У нас не было инета, но у нас были «секретики» с фантиками, бабочками, болтиками и со всякими ценными вещичками по всему двору.Мы бегали по гаражам и висели вниз головой на турниках и потому не страдали с малолетства сколиозами, гастритами…У нас не было крутых игрушек на пультах управления, мы их делали их коробок, катушек и из того что под руку попадет…И вообще, наше детство было круче)

              • Светлана:

                Если у человека на коленки битые..значит детство прошло не зря)))Я помню, все лето ходила с болячками на коленях, до седьмого класса почти, дальше стало вроде не солидно. Заместо жевачек..вар и сосновая смола )) Куклы толстенькие были, не чахоточные Барби, и поскольку мало их было, игрушек, то они..более любимые что-ли.))
                Только рассуждения эти, Татьян, из разряда » раньше и сахар был слаще и вода мокрее» Не воротишь этого..и наверное не надо..Что-то компромиссное надо, между компом и двором..

                • Татьяна:

                  ну, да..согласна..это я так) вспомнилось) А куклы толстенькие пластмассовые пупсы!во рту дырку делала…из ложечки кормила..а потом пеленки приходилось менять( и резинки-крепления тоже))) …(вздыхаю))))) Будем искать компромис)

              • Оно было круче? Да, согласен. Это с нашей, стариковской точки зрения. С точки зрения современных детей, наше с тобой счастливое детство — полный отстой и бадяга. Кто прав? Тот, у кого ничего не болит.

                • Татьяна:

                  ну незнай-незнай, Григорий, считают ли они бадягой наше детство )Это, наверное, с точки зрения «рублевских » детей. Сережка недавно сказал, что стоять по середине двора и орать всех подряд вызывая гулять, было супер здорово) Когда еще так поорешь)Наши дети не относятся к нашему «стариковскому детству». Можно и сейчас бить каленки и в мяч играть. Но вот даже первоклашки считают это стремным(( с какого года рождения надо считать детей современными?

                • вероника плеханова:

                  наше безопасное вольное детство олицетворяет записочка в дверях: «ключ под ковриком».

          • Болен! Или гений…

        • Да, думаю, у сына музыканта — психоз.

      • Хорошая, Вероника, сказочка на ночь.

  27. MARINA:

    Ребята вы что,я сама из вождей краснокожих,но смотрю тупо на своих племянниц,один папа одна мама,воспитание одно.Но два разных субъекта,одна была оторви и выброси,а другая(один доктор сказал мне на приеме) не в то время родили мамаша кисейную барышню.А я доктору я тетя.Ну-с он говорит уникума не в то время родили.Смотрю на внука ему 2.5 это нечто!!!Мать его работает с трудными подростками,ее утешает то,что она знает его приведут все равно к ней на работу.

  28. But:

    Статья- хуйня полная , как и смесь удмурдсокогго с норвежским, jag knulla norska flikorna, этим все сказано

Оставить комментарий

    Подписка
    Цитаты
    «Кто хочет разбогатеть в течение дня, будет повешен в течение года».
    Леонардо да Винчи
    Реклама