Исповедь душеприказчика.

Собиратель

Читали «Идиота» Достоевского? Может кино видели с Евгением Мироновым? Не любите Достоевского? Да, любить его трудно. Мне трудно. Эф Эм (не путать с FM) удивляет. Поражает. Опрокидывает. Навзничь. Он — единственный писатель на всем белом свете, чьи персонажи абсолютно уникальны. В том смысле, что таковых типажей не может быть на самом деле. Таких людей нет. Если б они были, то оказались бы нежизнеспособными. Его «мышкины» и «настасьи филипповны», тем не менее будоражат. Взъерошивают. Меня, по-крайней мере. Чем? Мечутся. Страстны. Изумлены до предела. Устремляются из крайности в крайность. От одного полюса к другому. От сокровеннейшей наполненностью жизнью до тупости небытия. Таким, возможно, был только сам Федор Михалыч. Говорят, что таким. Потому так убедителен, претворившись в Лебедеве, Свидригайлове, Рас-коль-ни-ко-ве и Фердыщенко.

В «Идиоте» в салоне Настасьи Филипповны было предложено поиграть в одну сомнительного свойства игру. А именно: рассказывать, по очереди, искренне и без утайки, случаи из жизни, за которые действительно стыдно. Стыдно так, что, наверное, никогда невозможно простить себя за содеянное. Помирать будешь, а и то стыдно станет, что был в биографии сей акт богопротивный. И не можно за него вымолить никакого снисхождения. Лишь на очередном заседании Страшного Суда вынесут  окончательный вердикт. Чистилище неподкупно, не коррумпировано. Ни слезы, ни деньги не «работают». Лишь, слышал, покаяние, метанойя. Но с метанойей у нас всех проблема.

К чему это я? Догадались? Да-да-да… Я тоже хочу предложить вам сыграть. По очереди. Может станет чуть-чуть легче. Не надейтесь на катарсис! Его не будет. Просто уменьшится чувство изолирующего стыда, оно самое едкое. Поделитесь. Может создаться уменьшающая тяготу общность по принципу: «Нас много, и имя нам — легион». Журнал мой не станут читать праведники. Писанина моя для сильно грешных грешников. Но мы — тоже люди.  Напишите мне в личку, ну, если не очень уверены в художественности своего слога. Отредактируем-с. Можете писать о проступке своем в комментариях. Не может просто быть, чтоб за всю жизнь вы не совершили ни одной мерзости. Я совершал. И не единожды. Поэтому начну с себя. Это справедливо. Личным, так сказать, примером. Да-с.

Вопрос, который часто задают окружающие, в-целом, относящиеся ко мне доброжелательно, звучит примерно так: «Для чего ты этим занимаешься»? Ты же был хорошим терапевтом. Что тебе проку в заблудших душах»? Да. Если разные люди задают один и тот же вопрос, не означает ли это, что я и сам озадачен им. Ответ поверхностный, конечно, никого не устроит. Ну, там, гуманизм-шмуманизм, и всё такое. Есть у меня одно предположение насчёт того, что заставляет меня, водить рабски низвергнутых персон по пустыне психологии. Моисей, я, тряпошный! Вожу-вожу, а они все одно — либо обратно в Египет, либо у постамента Золотого Бычка — затеять пляски с подколенцами. И гневлюся  порой, но скрижалей, дарующих бытие праведное, то есть свободное, разрушить не в состоянии.

Я, знаете ли, из семьи врачебной. Родители — эскулапы, прародители — эскулапы. В-общем, воспитан в духе сочувствия чужой беде, в духе сострадания (не путать с благотворительностью).

Не помню, уж, точно, лет шесть-семь мне было тогда. Обыкновенный дворовый мальчик. Носился с ватагою сверстников день-деньской по этому самому двору. Деревья, крыши, подвалы — все шло в ход. Прыжки с заборов в полутораметровые сугробы. Полные валенки снегу. Сопли. Бродячие собаки — тоже компания. Особенно, когда друга-Тольку мама гулять не отпускает. Катание весной на льдинах. Погружение в одежде в хладные воды местного пруда. Мамина дежурная выволочка. Опять сопли. Летом — велики. Асфальтовая болезнь.

Гульба.

Было у нас-детей одно, на первый взгляд, невинное развлечение. Всею гурьбой, таких же безбашенных девственных приматов, как я, издевались мы над одной ненормальной. Жила она недалече, в маленьком, экзематозного вида, домике, покосившемся от времени и дурного ухода. Как проронила  когда-то-то на кухне мама, была она чокнутой, шизофреничкой, то есть. Сильно при ходьбе хромала. Одна нога у неё была короче другой и стопа вывернута вовнутрь. Было ей лет, наверное 50-60. Но одевалась она, скажу я вам, совершенно вызывающе. Ярко. Дико ярко. Язвенного цвета крепдешиновое платье с жуткими аляповатыми цветами. Рукава «фонариком». На уродливых ногах — туфли лаковые на каблуках. С «перепоночкой». Между ногами и туфлями — белоснежные носочки! Бусы, броши. Клипсы. А еще она немыслимо «красилась». Пергидролевые локоны. Угольные брови. Искуственный невероятный румянец на щеках. Давно это было. Тогда так не одевались. Особенно в провинции. Кто помнит, одежда советского труженика вполне укладывалась в незамысловатую, но широчайшую гамму от цвета мокрого асфальта до цвета сухого асфальта. Практично, скромно и не марковито. А тут — такое буйство цвета. Пиршество колористики! Что касаемо её грима, то в те незабвенные времена (60-е годы XX столетия), косметикой пользовались лишь женщины известной репутации. Правда тогда, по малолетству и общей неразвитости, ни подобные дамы, ни их подмоченная репутация, были мне неведомы.

На фоне общей, вернее, всеобщей серости быта, лишь ноябрьские демонстрации трудящихся, да чьи-нибудь похороны являли собой введение в монохромную палитру нашего детства томатного цвета транспарантов, напоминающих, что не смотря ни на что, «народ и партия едины», да кислотно-флуоресцирующих бумажно-парафиновых венков «от коллектива…» и «любящей жены и детей…». Апогей ритуального китча! Тоже помните: «Покойника несут! Покойника несут»! Как нас объединяла некрофагия и тяга к цвету! Игрушки, телевидение, дома, одежда, деревья и кошки тогда тоже были черно-белыми.

И тут эта Клава в своих попугайских нарядах! Этого невозможно было снести! Этого нельзя было пропустить и допустить! Колян Мухачев, наш предводитель, словно глашатай орал на весь двор: «Клава-дура идет, Клава дура идет»! Информация распространялась окрест со скоростью звука. И вот, шайка из десяти-пятнадцати подонков приступала к священнодействию. У Лоренца это описано, как подтравливание, моббинг (не путать с флэш-мобом). Идет, скажем, пушистая рыжая обитательница наших лесов на охоту. Перекусить каким-нибудь зайчишкой, или, на худой конец, полевым мышом. А тут — галки, гнусно щебеча, истерично сопровождают плутовку в апельсиновой шубке. Какая там охота? Лиса огрызается, но поделать с мерзкими пернатыми ничего не может. Их много — она одна. Приходится и ей подсаживаться на разгрузочную диетотерапию.

Мы действовали круче. Мы следовали за Клавой в ее нескромном одеянии по улице нашего малюсенького тауна, скакали пританцовывая и хором агрессивно-радостно скандировали: «Кла-ва -ду-у-ура, Кла-ва — ду-у-ра»! Если «дура» не обращала на нас внимания, то самые смелые забегали вперед, корчили ей рожи, показывали языки под восторженное улюлюканье остального стада. Иногда в ход шли камни. Мы бросали в нее небольшие гальки, подобранные тут же на неухоженном тротуаре. Промахивались. Редкий прохожий делал нам замечание, остальные просто не обращали на наши забавы внимания. Говорю же — скучно жила и до сих пор живет провинция. А тут — какой-никакой энтертайнмент.

Подобной инквизиции Клава удостаивалась частенько. Иногда она ругала нас незнакомыми мне словами: в моей семье мат был не в чести. Но в целом, по-моему, она принимала правила игры, и вела себя скорее снисходительно, чем агрессивно.

Я никогда не был лидером. Но, понятно, что «застолбить» себе место на олимпе, ой, как хотелось. Я жутко завидовал тем сверстникам обоего пола, что отваживались приблизиться к городской сумасшедшей близко, плюнуть в нее, или, стянувши с задницы короткие штанишки, повилять ею пред Клавиным носом. Удостоиться ее ругани, типа, «ублюдки» и «фашисты». «Фашисты» в ту пору было наиболее обидным, в свете гиперпатриотического воспитания и довольного количества безруких и безногих городских нищих с орденскими планками на груди.

Однажды во время травли я отчаянно подбежал к Клаве сзади, и запустил в нее куском пыльного кирпича. «Чмх»! — никогда не забуду этот звук. Не сразу поняв, что произошло, отпрянул назад. Клава схватила свою желтую от перекиси голову руками. Сказала: «Ой, убили»… Золотистые локоны покраснели. На ее ярко-голубую ацетатную блузку полилось что-то типа томатного сока, что наливала мне обычно в магазине продавщица тетя Валя из огромной конической стеклянной колбы по 10 копеек за стакан. Сок был безвкусный. Но рядом на прилавке стояла в банке соль с алюминиевой чайной ложкой. Зачерпываешь соли. Кладешь в сок. Вот теперь — другое дело. Если соль плохо размешана, то финальные глотки томатного пойла становились горько-солёными. Вкус крови!

Прежде, чем я очухался от своего виргинического изумления содеянным, почувствовал резкую боль в правом ухе. Кто-то схватил меня за него так сильно, будто задался целью непременно оторвать моё ухо. У меня потемнело в глазах. До боли знакомый голос с Небес сверху грозно произнес, не извинившись за тавтологию:

-Ты что творишь, тварь!

Мое ухо отпустили. Последовал мощный подзатыльник. После того, как из глаз высыпались последние искры, я открыл их в визуальном поиске источника истязаний. Я увидел своего папу. Я никогда прежде таким взбешенным его не видел. Ни-ког-да. Был он нетрезв. Он редко возвращался с работы трезвым. Дыша мне в лицо запахом не разведенного спирта, уже спокойней, но с отвращением сказал:

— Марш домой, с тобой я еще разберусь.

После он оттолкнул меня, подбежал к ничего не понимающей, истекающей кровью Клаве. Я помню, как сейчас, что он снял с себя пиджак, рубашку (был теплый сентябрь), разорвал ее на лоскуты, соорудив пострадавшей что-то типа чалмы. Пока папа являл чудеса десмургии, в попытке остановить кровотечение из мягких тканей головы, превращая Клаву, которая тут же пыталась кокетничать с уважаемым в городе хирургом, в индийского раджу, я нелепо стоял в холодном оцепенении, не в силах пошевелить ни одной частью своего телосложения. Когда был зафиксирован последний тур чалмы (на этот случай пригодилась костяная заколка из замысловатой клавиной прически), папа галантно предложил дурочке свой локоть.  Она нежно взяла моего прародителя под руку, с чрезвычайной нежностью посмотрела на него, улыбнулась и они пошли… Мой коренасто-полноватый папа и долговязая хромая Клава-дура. Не часто ей прежде приходилось прогуливаться в такой респектабельной компании. Зрелище было, ещё то, скажу я вам. Они скрылись за углом. Я понял, что папа уводит пострадавшую в больницу, добро, что та была недалече от места инцидента. «Подельники» мои испарились.

Я почувствовал себя только перед дверью квартиры, нащупав на груди своей одинокий ключ от входных дверей, который все время носил на веревочке, не потерять чтобы. Потянулись долгие века ожидания. Папа (это я узнал позже), сам лечил Клаву. Выстриг волосы, обработал рану, обезболил новокаином, наложил несколько швов, сделал прививку ПСС от столбняка (я выбрал кирпич, чья стерильность была под большим вопросом), проводил шизофреничку до дому. Я думал, что Клава умрет. Я не хотел в тюрьму. Я боялся, что папа меня убьет…или изобьет. Меня почти не били в детстве. Так…шлепки и подзатыльники. Ерунда.

Папа меня не убил. Даже не бил. По дороге он, видимо, еще «принял на грудь», добро, что мамы не было дома, она была на специализации в Ленинграде. Он просто сел напротив меня. Что-то долго говорил про ненормальных, что они больные несчастные люди. Я вспоминаю его умные, вперемежку со спиртовым духом слова. Потом папа подошел к дубовому книжному шкафу, достал объемный, грязно-синего цвета том Пушкина. Боже неужели он стукнет меня по башке? Не стукнул.

Он просто открыл «Бориса Годунова» и прочитал тот самый фрагмент оттуда, где юродивый обвиняет царя-Бориса в убийстве, и как разъяренные слуги пытаются растерзать убогого, а Борис приказывает не трогать его. Даже царь! А нам и подавно положено не обижать несчастных. Не могу с полной уверенностью сказать, что своим юным мозгОм, я тогда понял что-нибудь, но так стыдно и страшно мне уж никогда не было. Травля Клавдии-хромоножки уж больше не возобновлялась. Ни с ребятами во дворе, ни с отцом мы никогда не вспоминали моего преступленья. Мы даже ничего не сказали маме.

Прогулки с отцом

Клавдия поcле исчезла куда-то и больше с ней я не встречался. Если честно, я совсем запамятовал эту страшную историю. Вспомнил вчера. По «Культуре» «крутили» «Годунова».

P.S. Кстати, «Claudiocatio” по латински — хромота.

Опубликовать у себя:

Подпишись на обновления блога по email:

307 комментариев
  1. lev:

    Как будто пронеслась в голове вся жизнь..ощущения Страшного суда…начну рассказывать наверно с такой мелочи как воровство сигарет в детстве у родителей…однажды это закончилось для меня весьма печально…родители заставили курить пока мне совсем плохо не стало..помогло буквально на несколько лет только …в итоге все равно курю…еще за что достаточно стыдно как прогнал родственника жены пьяного будучи в гостях у ее родителей

  2. lev:

    это конечно не все думаю возможно чуть позже и продолжу

  3. Fus:

    Да уж, дети-страшные создания. Жестоки, не понимают чужой боли, не знают сочувствия, могут запросто убить живое существо…
    Я тоже в детстве бегала за горбатой девушкой — инвалида детства и орала «Горбушка, горбушка!»
    Сама потом тоже хлебнула унижений от того, что была не такая, как все остальные.

    Но за Горбушку не так стыдно, как за связь с одним человеком, от которой спустя даже 10 лет не могу отмыться. В буквальном смысле отмыться хочется. Эта связь угнетала, а разорвать ее не хватало сил. Как отвратительно я себя вела в ту пору! Мне так стыдно, перед собой стыдно, и даже время не помогает. Хочется взять ножницы и просто отрезать ту часть жизни.

    Когда я была подростком, мне было стыдно ходить рядом со своей бабушкой. Мне было 10-12, а ей лет 70. Однажды она протянула мне руку из автобуса, чтоб я помогла ей спуститься, а я не подала.
    Сволочь, что говорить…

    Да и до сих пор ума не очень прибавилось…
    _________________________
    Тема хорошая…

    • Знаешь, по поводу «отрезать» часть жизни. Думаю, не выйдет. Какой-никакой опыт. Кстати, по этому поводу фильм был забавный. С Кейт Уинслет и Джимом Керри. «Вечное сияние чистого разума». Конец, там, авторы, как всегда смяли…но: операции подобного рода — халява, как, впрочем, все психотропные препараты. Может стыд и приводит к тому, что мы цивилизованными становимся сначала через него, а потом уж наши близкие могут вполне рассчитывать и на сочувствие. Вопрос в ином: как из этого детского нехорошего эгоизма (бывает и хороший)в нас произрастать начинает что-то светлое. Как из Каина и Авеля вырастают любящие, готовые жизнь друг за друга отдать братья. Психологи говорят: «реактивное образование». А вот, хрена им лысого. Реактивное образование — не причина, повод. Тут что-то другое, непонятное и неуловимое. Флюид добросердечия?

      • Fus:

        Согласна насчет реактивного.

        «Вечное сияние…» надо посмотреть.
        Да, если повырезать из прошлого весь негативный опыт, то кем ты после этого окажешься? Что ты будешь за создание?
        Но и с грузом прошлого тяжело. Особенно тем, у кого силен психокомплекс вины.

        • Уже много лет подряд я торгую индульгенциями. Как Сатана в «Последнем искушении Христа». Говорю: «Слезай, б….дь, с креста, ты же не Иисус»! Кто-то слезает, кто-то на него надежно «подсел»….или…лучше не на крест, а на «кол». Да, пожалуй так: эта вечная вина на содеянное, или стыд, как кол в заднице — пошевелиться страшно…

          • Fus:

            Иногда «вбитые» в детстве родителями страхи и комплексы оказываются гораздо прочнее попыток умных докторов их выковырнуть:)

            Кто не поддается лечению, тех надо добивать)))

            • Сто-то слышится национал-социалистское-евгенически-неодарвинистское… Естественный отбор?

              • Fus:

                Такие и сами «естественно отбираются».
                Сердечными и душевными болезнями.

                • А ты, значит, предлагаешь отбор усилить? О кей, назначаем тебя главным специалистом по повышению эффективности эволюционного проце-е-есса.

  4. lev:

    да не только дети но и подростки под воздействием алкоголя и иных психотропных средств существа не лучше..их гнев на себе как то раз испытал..стыдно за то что будучи еще весьма юным человнком в ужасно пьяном состоянии попал на глаза родителям..долго не оставлял он меня лет десять наверно точно

  5. А за мастурбацией они тебя не заставали? Тоже хороший повод для «вечного сияния чистого стыда».

  6. lev:

    насчет мастурбации честно не помню может и заставали фиг знает по крайней мере мне не известно

    • Fus:

      за это не очень стыдно)))

      • lev:

        совсем не стыдно)

      • Быть застигнутым мастурбирующим даже прикольно. Воспиталки в детском саду меня за игривый нрав мой во время тихого часа ставили на стульчик голеньким. Это было позорно! А мне нравилось…и до сих пор нравится иногда…

        • Fus:

          А вообще «Я скромен»…))

          • Понимаешь, Fus, как говаривала одна киногероиня, скромность украшает, когда нет других украшений. Да, собственно, эксгибиционизм и скромность, они в разных плоскостях лежат. Можно быть скромным эксгибиционистом и нескромным вуайеристом, и наоборот. Можно девочкам письку из кустов показывать как раз из застенчивости, можно тихо подглядывать за тетеньками в туалете с целью излечения от нескромности. Всяко можно…

        • Вероника Плеханова:

          и воспиталкам нравилось!!! ))) у нас тоже был случай — воспитательница прасковья никитишна застала в тихий час ребенка в чужой кровати за избиением другого. Наехала — тот стал оправдываться, мол, бил за то, что тот стол и под всеобщий гогот стянули с него трусы, мол, раз показываешь, так всем показывай! тот ревел от стыда и унижения. возможно больше никому и никогда не показал… даже когда вырос. я тоже со смеху помирала, кстати.

  7. lev:

    а вот за самим процессом секса как то раз было

    • Fus:

      «Папа, ну ты же умный человек, отвернись!» )))

      • lev:

        там оба были ну тип этого

      • Папа завидовал твоей молодой прыти и наглости!

      • Как ты интересно, lev, говоришь: «в процессе»… Например, звонит кто-нибудь по телефону, ты снимаешь трубочку и лениво так говоришь: «Я в проце-е-ессе се-екса»(вместо «я трахаюсь»), перезвоните позже. Хорошая идея: я на свой автоответчик так и запишу (бархатистым голоском, вкрадчиво — пусть завидуют): «Привет, Это Григорий Казаков. Сейчас я не могу ответить на ваш звонок, я в проце-ессе секса, после длинного сигнала оставьте своё сообщение. Кончу — перезвоню. Не кончу — пошли вы на …». Все звонящие будут думать: «А когда же он работает-то»?

        • lev:

          ну и звонили конечно тоже отрывали от этого..насчет завидовал не знаю вполне возможно

  8. lev:

    самим хотел написать)

  9. lev:

    да совсем не стыдно)

  10. я вчера на ночь прочла. а во сне увидела, что из меня достали какие-то надутые пакеты с мясом. что это, думаю? а мне отвечают: вам сделали аборт. я возмущаюсь: как аборт??? я же хотела прожить жизнь без абортов!!! было оч противно. самый отвратительный поступок в моей жизни. проснулась -вздохнула с облегчением: не было этого )))
    что меняет индульгенция? я специально берегу двух фарфоровых кукол, которые украла в «красном кубе», потому что оч хотела, но не было денег купить. сейчас обстоятельства изменились — нет необходимости таскать еду из супермаркетов. но за кукол мне не стыдно: пусть будут, как напоминание, что я СПОСОБНА воровать. также храню магнит, снимающий защиту со шмоток, как напоминание, что у меня есть ВОЗМОЖНОСТЬ выносить из бутиков все, что захочу, но я этого сознательно не делаю, причем даже без какой-то внутренней борьбы. просто не хочу. но знаю, что в крайней необходимости буду.
    внутренний закон внутри нас работает, пока все нормально. в экстремальной ситуации с нами все может случиться. я, например, не уверена, что смогу избежать предательства в условиях пыток — плохо переношу боль. поэтому каждый день молюсь: только бы войны не было. члка крайне опасно провоцировать. вот дети все время др др провоцируют кирпичем в кого-нибудь запустить…

    • Знаешь у Маргариты Суворовой песня такая была мудная: «Я-ку-тя-ноч-ка мо-я-я»… А ты, выходит: «Клеп-то-ма-ноч-ка мо-я-я-а». Что касаемо твоего сна, то мне думается, что в твоем окружении кто-то «присоединился» недавно, но это чужеродное влияние ты каким-то образом вычислила и «обрубила хвосты»! Оч. позитивное, на мой взгляд, сновидение. Подумай сама, беременность во сне — это рост чуждого начала в тебе. Может быть, мощное психологическое влияние чека из твоего близкого окружения. Аборт, в данном случае, явление позитивное, ибо абразия — это освобождение от бремени, тяжести (возможно -чувства вины и стыда в контексте поста). Аборт, как и многое другое, не может квалифицироваться однозначно «плохо» или «хорошо». Важен контекст. Оптимистичней, старушка!

      • Вероника Плеханова:

        не клептоманочка! клептоманочки не контролируют процесс, я все делаю осознанно )))) насчет сна еще раз подумаю — отпишу… так ты не ответил — что дает индульгенция? по большому счету?

        • Насчет «клептоманочки» — это я шутя. Просто — «воровка», что сочинила себе потрясающую легенду. Опять шучу. Но! «Клептомания», по-крайней мере, какое-никакое заболевание, или, в худшем случае, его симтом. Так, например, у меня была на приеме дама, что неоднократно задерживалась охранниками в молле, ее «воровство» было симптомом растущей опухоли. Опухоль, слава богу, была доброкачественной. После удаления симптом исчез. Опухоль — это алиби, спортивное твое воровство — битва с Системой. Аккуратнее!
          Индульгенция дает «откуп» от греха. Наказание деньгами. «Око за око». А поскольку деньги — эквивалент всего, или, почти всего. Казнь деньгами. Большинство грехов (кроме убийства ближнего не в целях самообороны), конечно, сочинены также Системой. На грехах апологеты Системы зарабатывают, и неплохо. До Христа забрасывание проститутки камнями — было нормой жизни. Хотя забрасывали, в-основном те, кто эту проститутку и пользовал. Хотелось, чтоб понятие «греха» было внутренним, а его критерием служил бы рассудок, рациональность и сочувствие ближнему. Также важен и мотив.
          На меня в своё время огромное впечатление произвел американский сериал «Lost», где герои после гибели в авиакатастрофе, в течение долгого времени «искупают» вину после смерти, на острове, который является по сути дела, чистилищем, где они и «чистятся». Господь собрал их всех на одном самолете (преступников, убийц, наркоманов, etc.), убил и почистил. Мне нравится идея чистилища, после которого мы перейдем в мир иной почищенными. Как-то надо постараться вести себя прилично при жизни. Психотерапия — это виртуальное чистилище. Не совсем полноценное, но всё же. Чистит оно тоже от виртуальных грехов. От убийства не очиститься! Терапевт — не Господь, куды там. Просто он сам грешный посредник, что чистит других, мимоходом очищаясь сам. Терапия в главных своих проявлениях болезненна, неприятна, порой драматична…

      • Вероника Плеханова:

        вспомнила. мама! она звонила, сеяла во мне тревогу из-за полученного на наш общий адрес юридического письма. я резко с ней поговорила и попросила впредь не всрывать письма, адресованные мне, и не интерпретировать их. или выписать меня с жилплощади, чтобы не получать подобных писем и не бояться за имущество (ей все чудится, что я влезу в долги и заложу квартиру). мама обиделась, я себя ругала, что слишком категорично поговорила с ней, можно было поспокойнее… потом вот твой пост на ночь и этот сон с пакетами мяса ))

        • Конечно, наши мама-папы чрезвычайно напуганные государством люди. Как это в «Плаще Казановы»: на них и Маркса, и Энгельса, и Ленина попробовали, но тем не менее — вопрос психогигиены: как научиться для себя определять бредовые конструкции ближнего? При столкновении с этими конструкциями не терять самообладания, не входить в чужой бред, оставаться внутренне спокойным и невозмутимым, не впускать в себя этого бреда. Так хочется много написать о психогигиене, столько, Вероника, тем и идей в башке! Почему на все не хватает времени? Наверное потому, что через неделю уже исполняется 52.

          • Вероника Плеханова:

            тебе не приходило в голову, что нехватка времени и нехватка денег — одно поля ягоды?

            • Приходило. Только не «ягоды» одного поля, а психоделические грибы одной лесной опушки, вроде псилоцибы. Какая несправедливость! Известное дело: в юности (это я о тебе, милая), всегда нехватка дензнаков, в старости (это я о себе) — времени. Где его своровать бы? Я бы своровал. Но негде. Чёрт!

              • Вероника Плеханова:

                меняю валюту времени на валюту пространства (деньги)…

                • Какой курс?

                • Вероника Плеханова:

                  стандартный: время-деньги. ты во сколько свое время оцениваешь?

                • О! По миру меня пустить хочешь?

                • ок, бери даром! дарю время-деньги )) как-то подруге была должна, а в срок не получалось вернуть. я ей нарисовала виртуальную купюру. через 2 часа она мне звонит и взахлеб рассказывает, что ей сделали скидку на шубу ровно столько, сколько я ей нарисовала. причем скинули не на рынке, а в бутике, тк ей повезло столкнуться с хозяином бизнеса. причем он сам же назвал сумму, которую готов скинуть. а еще был случай интересный: звоню 1 апреля московскому редактору Антенны, разыгрываю от имени читательницы, что хочу с ним сфотографироваться. он отнекивается — предлагаю деньги, он говорит, что его фото дорого стоят, я предлагаю любую сумму — он называет 130 000 руб (2005 год). объявляе ему, что это был розыгрыш. и вот в тот же день у него были съемки в программе слабое звено. в тот день он стал самым сильным звеном и получил… 130 000 руб. Звонил мне радостный )). В общем, Гриша, дарю тебе еще сто лет и $2 000 000 на первое время

                • То есть двадцать тысяч в год? Скромно.

                • не в год, а на первое время.

                • Если на первое время, хорошо. Ой, Вероничка, я уж испугался, что ты на мне экономить решила. Раньше вроде никогда не жадничала.

          • Voroncova:

            Как тебе этот возраст? Как у Зощенко: «И от этой, почти трехзначной цифры мне хочется плакать…»?

            • Возраст-то ничего, сам по себе, только ощущаю проявления неподвижности, не физической и ни ментальной, а …как бы это сказать…в-общем, становлюсь здоровым консерватором.

          • Виталий:

            у нас практически совпадают дни рождения

            • Так ты еще и Водолей, ко всем прочим недостаткам? Н-да, рядышком где-то ходим…

              • Татьяна:

                Быть Водолеем это недостаток?

                • Быть Водолеем:
                  а. Очень затратно (все взрывается, ломается, рвется, разрушается, не подходит по размеру).
                  б. Весьма хлопотно (много болтать — «лить воду», низкий КПД, отвлекаемость, идеализм).
                  в. Достает собственный мудизм!

                • Виталий:

                  сам не пользуюсь данной классификацией-типологией (в смысле — гороскопами)…
                  про б) «лить воду» — подумалось, а ведь отсюда может избыток женского (во мне во всяком случае)…
                  в) благодарен собственному мудизму (и похеризму) — этакое жизнеутверждающее начало, позволяющее оставаться молодым-здоровым, заменяющее оптимизм, надежду, веру вместе взятые

                • Так гороскопия — это тоже от мудизма…

                • Татьяна:

                  Ну, я тоже Водолей-ка)
                  а)»все взрывается, ломается, рвется, разрушается» не заметила…творить умеем)
                  «не подходит по размеру»..есть такое)
                  б)»весьма хлопотно»…мда..и такое есть)
                  в)»мудизм»..ну и в нем есть что-то хорошее, с Виталием согласна. Это фишка такая у Водолеев)

                • Фишка-пипишка…

                • Надежда Шилова:

                  Присоединяюсь к вам как Водолейка))))) Да, творить умею))) в хорошем смысле этого слова))), говорить, думаю, тоже умею))), мудизм иногда и на пользу бывает, а иногда от него хочется отдохнуть и просто возникает желание уединится от всех и от всего. Набираешся сил и…. Оптимизмом делюсь)))) А вообще Водолей — это еще и воздушный знак — легкий, наполняющий, необходимый, впрочем, как и все другие)))

                • Организуем Всемирную Лигу Стыдливых Водолеев. Бессовестных Водолеев просят не беспокоить! Водолеи всех стран, объединяйтесь!

                • Voroncova:

                  А Тельцам-то куда примкнуть?..

                • Тельцам примкнуть тельцем к Водолеям, как сочувствующим и соболезнующим.

              • Olga:

                Мой бывший тоже Водолей. Странно. Совсем другой типаж.

                • Он просто себе не «разрешал» быть Водолеем, Оля. Водолей-робот — это катастрофа! Он позволял себе быть им в состоянии АО — мудила из мудил, но несколько в извращенно-гипертрофированной форме, правда.

                • Olga:

                  Знаешь, я повспоминала — до того, как он «врос» в систему, был типичным Водолеем без всякого АО (за то я и влюбилась в свое время в него), просто сейчас забылось уже…
                  Ты просто тогда не знал его еще, как и меня, впрочем)))

                • Мораль: не врастайте ни во что, особенно в Систему, станете похожим на бог знает что.

  11. Татьяна:

    Долго перебирала «странички» их детства…искала за что бы мне было стыдно…не нашла. Была хорошей,послушной девочкой. Никого не обижала, ни хворых, ни убогих, ни здоровых. Мне стыдно (нестерпимо..тягостно…не предать как тяжело) за то, что я предала своего маленького сына ( ему было 6 лет).Его избивал его же родной отец…жестоко бил…сын даже не плакал…н как будто отключился ….он только все время смотрел на меня ..как верующий на икону и повторял шепотом «ма-ма-ма-ма…» …я сама боялась…боялась спустить с рук младшего ..и за себя испугалась…мамаша блин…камнем на сердце …моя трусость..(ничего не исправить)

    • Да, вот в том-то и заковыка, что нанесенный кому-то ущерб и не возместить теперь. Хотя, впрочем, тебя хоть то извиняет, что ты и сама-то себя потеряла тогда, и то, что ребят своих ты страшно любишь. Знаешь, когда дело имеешь с человеком в состоянии ярости (я про мужика тваво), да еще под влиянием горячительного, то порой лучше ничего не делать. Знаю я бывшего твоего — очень с сильно расстроенной психикой чел был. Вмешайся ты тогда в эту сцену — последствия могли быть еще хуже. Он бы и убить мог. Сегодня услышал одну любопытнейшую фразу. «Что такое сумасшествие? Сумасшествие — это когда человек повторяет одно и то же действие, надеясь наконец получить иной результат, называя это своей верой».

      • Татьяна:

        Спасибо, Григорий…

        • Да, ладно тебе…

          • Татьяна:

            Да,нет, Гриш…не «да ладно»..все очень серьезно…вчера написала обливаясь слезами..ночь спала-не-спала..утром встала опустошенная или «пустая»..казалось…одна кожа на мне и ничего нет внутри…как мумия…ни плоти, ни эмоций…и тем не менее как будто бы легче стало…потому и спасибо…за понимание

            • Это хорошо, что пустота! Отрекшись от прошлого, есть что наполнять новым содержанием (деньгами, идеями, фантазиями). Кожа — уже хорошо. У тебя отличная кожа. Не похожая на куриную и тем более, лягушачью. Мне всегда нравилась твоя кожа. Не кожа — морская вода (извини за банальность)! Гладкая, как лед и горячая, как пески Аравии. Говоря нашим, портняжьим языком — креп-сатин. Вот как представлю себе, что ты свою ручку-лепесток кладешь на мой постоянно разгоряченный лоб, так экая меня благость охватывает! Блажен тот, кто к этой коже прикосновенье имеет на законных основаниях.

              • Татьяна:

                Ой, Гриша, аж дышать забыла)))

                • Виталий:

                  оргазм)

                • Татьяна:

                  Диагноз:»Оргазм». Доктор, а лечение? тоже пропишите?)

                  P.S. Вообще-то, «дышать забыла», потому,что зачиталась. Всегда удивляли и восхищали меня люди умеющие красиво излагать свои мысли.Для меня это проблема.

                • Это не проблема, вот, когда, как у Хулигана разрывные пули в башке, но он этого не понимает, вот это проблема.

                • Виталий:

                  красиво излагать мысли грех не меньший, чем не иметь своих мыслей)

                • О! Стильно, Виталик.

                • Татьяна:

                  грех «красиво излагать мысли»>=грех «не иметь мысли». Или «грех красиво излагать мысли» больший, чем грех «не иметь мыслей». Виталий, что-то в моей голове не укладывается такая формула.Можно по конкретней?)

                • Таня, это он так соблазняет. Пока ты размышляешь, он, тебя, тёпленькую еще, р-раз! и подрезал.

                • Виталий:

                  мысль изреченная есть ложь…изреченная красиво — еще и соблазн…

                • Татьяна:

                  «мысль изреченная есть ложь» …странный постулат. Значит, Виталий, надо полагать, что все, что вами изречено..все ложь?

                • Виталий:

                  ложь, Татьяна, в смысле «искажение»…ошибки передачи…на которые еще накладываются ошибки восприятия

  12. Неслучайный прохожий:

    Простите доктор если что то не то скажу, я человек от вашей профессии далёкий. Насколько я понял ваша деятельность, связанная с помощью «убогим Клавам» или как вы изящно выразились «Вождение рабски низвергнутых персон по пустыне психологии», обусловлена стремлением доказать образу «ОТЦА» в голове что вы не «тварь» и осуждения его не заслуживаете(почему же вы так боялись его(ненавидели)?).
    В этом свете становится понятен ваш поиск «Флюидов добросердечия» и активное отрицание того, что наша совесть/человечность всего лишь “реактивное образование” — неосознанный страх наказания/осуждения если мы убьём,украдем, изобьем или просто оставим в трудной ситуации. Ведь это означает что вся ваша деятельность — только отработка комплекса, а значит вы таки функциональны(функция от детских переживаний), хотя результат «Вожу-вожу, а они все одно — либо обратно в Египет, либо у постамента Золотого Бычка – затеять пляски с подколенцами» — весьма символизирует:)
    P.S Как думаете, если бы отец вас просто выпорол, связав проступок и наказание и удовлетворив ваше чувство вины, связали бы вы свою проф. деятельность с помощью «Клавам» или бы просто перестали кидать в них камни?
    P.P.S Очень бы хотелось послушать о вашем дальнейшем становлении как психотерапевта.

  13. Боюсь, Неслучайный прохожий, что если бы отец меня жестоко наказал физически, то психологом я стал вряд ли. Наказан — почти прощен. «На свободу с чистой совестью», блин. Самое удивительное то, что после публикации этой статьи, во время занятий бытом (ремонт) я вчера здорово раскромсал себе башку, на нее упала работающая электродрель (как бы случайно), сильно текла кровь. Поначалу это трагическое событие я никак не связал с публикацией, связь обнаружилась после вашего комментария, за что Вам огромное спасибо.
    Тему причинности моей проф. занятости я разбил бы (опять «разбил»!) на два уровня: психотерапией я занимаюсь из сочувствия к страданию ближнего, (это не пафос, я в ужасе иногда, сколько человек переносит боли), причем делаю это, как будто неплохо. А вот то, что порой «перебарщиваю», пропитываюсь насквозь, не понимая, где пациент, а где я, жутко переживаю за него, не сплю иногда — вот это, скорее следствие той детской вины, или вернее сказать, «вин», потому, как, если по «амбарам поскрести» были и прочие проступки, за которые стыдно. Хотя между сочувствием и виной не обнаруживаю чёткого водораздела. Наверное — это не очень профессионально. Хотя, конечно, если клиент «выкарабкался» и «преуспевает» тоже радуюсь, как последний идиот.Скачу, танцую, кривляюсь перед зеркалом. Чужая удача — это для меня наиважнейший из всех наркотиков!

  14. Виталий:

    «нанесенный кому-то ущерб и не возместить теперь» — чувство вины для того и нужно, чтобы ничего не делать…типа наказывать себя самостоятельно «морально»…нанесенный же ущерб можно компенсировать потерпевшей стороне (что и сделал папа в случае дока, еще лучше было бы подключить к этому самого пацана)…
    «между сочувствием и виной не обнаруживаю чёткого водораздела» тоже мне для меня не созвучно — можно сочувствовать безо всякой вины, причем не только со-чувствовать, но и оказывать посильную (не в ущерб себе) поддержку…вина, мне кажется, появляется тогда, когда нет хотя бы минимального действия

    • Знаешь, Вить, когда я писал эту статью, у меня было желание приврать, драматизировать, что ли… Ну, что например, отец взял меня в больницу с собой, оперировал Клаву при мне. Поразмыслив во время очередного перекура, я решил оставить всё, как было на самом деле. Если б папа взял меня в операционную — это уже истязание, то есть то, чем мы, дети, занимались в отношении бедной Клавы-дурочки. Он, несмотря на любовь к горячительным напиткам, был чрезвычайно добрым человеком. Лечил дворовых собак, шил им раны. Однажды, когда собачники расстреливали блудных псов на глазах детворы, чуть сам, защищая собак и нас, не попал под их артобстрел…

      • Voroncova:

        Гриша, а почему же он пил-то, а? А трезвым бывал? Чтоб продолжительное время, хотя бы месяц-два…

        • Батюшка сначала умел постоянно, слегка, то есть в «фоновом» режиме и запои тоже случались. Запои становились все чаще и чаще. Когда я совсем маленький был, он не пил месяцами, особенно летом, машина, рыбалка и все такое… Почему пил? Не знаю…не реализовался полностью, видимо. От чего еще пьют? Думаю, что только от недовольства собой. В свое время бабушка моя познакомила в Москве его с Вишневским, она училась с ним в Казани в 20-е. Пообщавшись с отцом моим полчаса, академик сказал: «Переезжай, беру!» А было-то ему всего тогда 25 лет! Не знаю, почему он остался в Воткинске?
          В провинции для такого парня, как он — масштаб не тот. Хирург был — чудо! Оперировал всё. Был и нейрохирургом и урологом. И всё же… На фоне других врачей сильно выделялся. Ему все завидовали. И чек был очень интересный, очень. Глубокий, интеллигентный. Мой покойный брат такой же был, в него. А женщины как моего папика любили! Умер он в 40 лет во время запоя от токсического отека легких. Жаль. Я когда в институте учился многие преподаватели вспоминали его, говоря: «Да-а…вот этот был врач». Он не только был алкоголиком, он еще и трудоголиком был. День-ночь — все на работе. Прооперирует кого, с утра в воскресенье едет на своем «Москвиче 407» перевязки делать, промывать трубки и прочее. Он в провинциальной больничке еще в конце 50-х делал пластику мочевого пузыря при раке из прямой кишки пациента, сохраняя иннервацию…в-общем «богатыри — не мы»! Во, у меня тылы-то, Лу?

          • Voroncova:

            Другие люди. Я думаю иногда, что тараканы, ушедшие из наших домов мутировали в людей-людишек мусорных таких,серых, невыразительных и все больше заселяют наш мир. А таких людей, как твой отец, все меньше, практически не осталось. А у тебя была тревога за отца? Интересуюсь так подробно, потому что мой отец — тоже личностно нереализованный алкоголик, у которого запои чередовались с очень продолжительными периодами трезвости, в несколько лет порой. И в какой тревоге я была, наблюдая, как мой очень красивый, добрый, умный, всегда прекрасно одетый, хорошо пахнущий табаком и одеколоном отец превращался в полное ничтожество.

            • Скорее, не тревога, а стыд. Дворовые ребята приходили к нам домой и говорили: «Твой папа валяется среди прибрежных лодок». Я не ходил и не поднимал. Приносили чужие люди — его знал весь город. Очень было стыдно. Жутко. Иногда мне даже хотелось, чтобы его не стало. Когда он «ушел», я очень переживал, но мне как-то одновременно полегчало…

              • Voroncova:

                аналогично

                • Надежда Шилова:

                  Как все похоже. Я с какого-то момента не испытывала уже стыда за то что папа пьет и его где-то видят в таком состоянии. Была какая-то усталость.. Я ждала, что когда-нибудь это закончится. Сейчас посмотрела на своего папу с другой стороны, поднялась над своим прошлым отношением к нему. Нет ни жалости не обид… вижу доброго, усталого человека, который очень переживает и старается для нас до сих пор, скрывая при этом свои искренние чувства. Такой вот он. Раньше я просто чувствовала связь с отцом, не смотря на такие разные к нему чувства, а сейчас я просто его люблю и уважаю, каким бы он не был. Хотя иногда, те чувства проявляются внутри, в этот момент будто вздрагиваешь. Бывает. А по поводу статьи… Вчера был какой-то день откровений… Внутренняя чистка)))) Звонила людям, с которыми были какие-то не решенные вопросы и просто закрывала их))) Посмеялись даже, но стало легче. Вспоминала также как украла конфетку у своей подруги, которую ей оставила утром мама, потом было очень стыдно и очень хотелось возместить это ущерб. Потом она по дороге в школу (1-ый класс) нашла другую конфетку. Тогда я поняла, что они меня так проучили, было тяжело. Помню до сих пор. Не смотря на то, что росла я послушной девочкой, хорошисткой, активной и правильной такой, бывало со мной случались истории за которые неловко становится.

                • Гораздо хуже, если бы ты ограбила машину инкассаторов, везущую месячную зарплату работникам кондитерской фабрики им. розы Люксембург.

              • Виталий:

                я ни разу не видел отца пьяным (ишемии-инфаркты, похоже, свое он отпил еще до моего рождения), но стыд за своего отца (и за себя, похожего на него, и не похожего на других) преследовал меня все детство, изредка разбавляясь удивлением и гордостью

              • Olga:

                А я сейчас почитала вас и подумала — лучше бы мой папа пил, курил и все такое, но пожил подольше…

                • Не фига себе, зависть…мой помер в сорок лет!

                • Виталий:

                  смерть раньше или позже — не лучше или хуже…пред лицом бога (или вечности, я не религиозен) одинаково мимолетны что жизнь умерщего младенца, что глубокого старца…у Хеллингера в «Богомыслях» написано более красиво и доступно…нравится — иногда прям руки чешутся перечитать

                • Хеллингер? Кто сказал Хеллингер? Или музычкой мне это навеяло?

                • Виталий:

                  а че, какие-то счеты с ним?

                • Не про Хеллингера. Про его последователей. Сколько видел апологетов — абсолютно пластмассовыве идиоты.

                • Виталий:

                  книжка больше философская…хотя не знаю как воспримится сейчас…когда сам стал философом)))

                • Виталий:

                  сам не последователь «феноменологической» части системного подхода…видел вживую как он работает (ему тогда было за 80!), это точно не мое…и книги его не лезут, окромя помянутой

  15. GMH:

    стыд — главный порок.

    • Виталий:

      не порок, системный инструмент регулировани

      • GMH:

        внешний по отношению к человеку инструмент

        • Виталий:

          вмонтированный как чип

          • …но субъективно воспринимаемый, как своё собственное.

            • GMH:

              потому и порок.

              • Виталий:

                когда говоришь «порок» — это похоже на «вообще-то я хороший, но вот это — не я, эта не мое» (не моя ответственность, это сильнее меня)…типа у меня порок — я дрочу…дык нравится-хочешь — дрочи, не хочешь — не дрочи…с совестью примерно так же — или осознанно используешь этот «внедренный инструмент» или нет (и сам несешь за это решение ответственность)

  16. Antuanetta:

    Обычно не оставляла комментов но в этот раз появилось неодолимое желание написать…Может быть действительно поможет пережить какие-то вещи и станет легче? Долго вспоминала за что бы мне было дико стыдно. За себя не могу припомнить эмоции стерлись перегорели. Но вот был один случай. Приближался мой день рождения, мне кажется было чуть больше 10 лет. И накануне мой папуля немного перебрал и подрался. Поздно вечером перед днем рождения он пришел домой с зашитой губой и разбитым лицом. На следующий день я пригласила гостей и в самый разгар веселья выходит мой дражайший родитель, издалека напоминающий Франкенштейна, из спальни попить водички на кухню…Мне кажется он еще был в трусах. Сказать что мне было стыдно не сказать ничего. Я была просто оглушена, раздавлена как он мог выйти в таком виде перед моими друзьями как????? После этого случая я почти перестала его любить…ну как раньше, теплота нежность детское обожание пропали. Не могло мое тогдашнее сознание простить это ему что ли. Сейчас мне стыдно за мою детскую реакцию что я в каком-то смысле предала отца из-за появления в невыгодном свете перед подружками, которых я уже толком не помню.
    Вроде полегчало… спасибо Григорий Валерьевич

    • Отсюда же, Антуанетта, и моё проклятие. Мы прокляты, как библейский Хам, что слегка поиронизировал над валяющимся в кустах перебравшим папашей-Ноем. Но проклятие это виртуальное. На самом деле, папы не должны бы появляться в непотребном виде ни в какой ситуации. Мой, несмотря на всю любоффь, оставил меня сиротой в 11 лет. Разве это любоффь? Это что-то другое, не могу подобрать этому слова…

  17. Надежда Шилова:

    Думаю, некоторым он необходим, для «регулирования». Когда человек изменит свое сознание, может и этот инструмент не пригодится.

  18. Док.а ради чего «групповуху»устроил.У меня аж шальные мысли в голову лезут.

  19. Не совсем понимаю смысл докторского объединения по типу анониминых алкоголиков.
    — Я убил котенка
    — А я трахнул ежика
    И хоровой голос за кадром «ПРИВЕТ ГРЕШНИК ТЕПЕРЬ ТЫ С НАМИ»

    • Трахнул ёжика. С ёжиками осторожнее. С ёжиками шутки плохи. Возьми свою пиписку в «ежовые рукавицы».

      • Voroncova:

        Гриша, А чего ему надо-то здесь всё время?

        • Виталий:

          растет малыш…пытается общаться с умными людьми

        • Татьяна:

          А,разве, здесь не всем можно быть?

          • Voroncova:

            Вопрос не в том, можно или нельзя, глубже.

          • У Госпожи Воронцовой на меня аллергия, тут никто ее злобной стервой не называл и против шерстки не гладил, вот и бесится бабулька :)

            • Эх, пацан, видел бы ты эту «бабульку»! У-ух! Ыы-х! Королева! Тебе не по зубам! Такие женщины, как Воронцова — национальное достояние, она подобна залежам полезных ископаемых (молибден, вольфрам, никель). Трахай пту-шниц! А Воронцова, если даже заговорит с тобой, так должен скакать от радости! Кайфуй, что она вообще на тебя внимание обращает. Это твоя встреча с прекрасным.

              • Было бы интересно пообщаться с тобой в реальном мире, думаю, все кривлянье в сети осталось бы,стал бы милым таким, душевным :)))

              • Виталий:

                возраст это скорее преимушество, чем потери…я бы сильно подумал на предложение поменяться возрастом-местами, например, со своим 25-летним сыном

                • Твоему, Виталий сыну уже 25 лет. Ты такой старый? У-у! Выглядишь молодцевато, блин. Не тужишь. наверное, потому что…

                • Olga:

                  И правда удивительно — я про возраст сына, Виталь. По ощущениям ты если и постарше меня, то немного.
                  На отдыхе первые 2 дня (какое счастье, что они быстро уехали!) я вынуждена была общаться с кампанией из 17 мужиков из Мордовии (сельскохоз.босы, утомившиеся от командировок по Европе решили поплавать и выпить весь имеющийся в отеле ром),объяснить им про желание отдохнуть от людей и отмахнуться от них томиком Хемингуэя было довольно непросто; но в итоге резюме было следующим — я слишком по-взрослому рассуждаю для своей внешности и фигурки — в общем, неисправимо все там…
                  К чему это я? Извиняюсь, еще не работаю, теряю мысль))
                  А, про возраст. В общем, смотря для каких целей)))
                  А если серьезно, с тобой согласна — я люблю себя 36 летнюю больше, чем 26 летнюю, т.к. сейчас точно знаю, что ХОЧУ, а чего НЕ ХОЧУ в жизни!

                • Виталий:

                  серенькая машинка тебя дождалась?

                • Olga:

                  еще не знаю, пока в Питере «отдыхаю от отдыха», вернусь в выходные, все и выясню. Оч.надеюсь, что дождалась.

          • Да нет, всем конечно можно…но Хулиган напоминает мальчика из фильма «Добро пожаловать или посторонним вход запрещен». Помнишь, все он неожиданно откуда-то появлялся, и спрашивал: А чо это вы тут делаете-то»? А ему отвечали: «Ты иди, мальчик, иди». Хулиган, создает некоторую перебивочку сюжета, и является довольно параноидным «козлом отпущения». Такие люди нужны отчасти и иногда полезны. Они навлекают на себя коллективную агрессию и раздражение, которое помогает остальным в группе обсуждать ситуации более конструктивно. Пусть будет. Он, конечно, хамье и никто его серьезно не воспринимает, ну да и леший с ним.

            • Татьяна:

              А мне Хулиган показался очень милым.

            • Татьяна:

              Все! Я поняла почему все «насупились» с появлением Хулигана.Пропустила новогодние обсуждения…хочется скзать «ребята , давайте жить дружно»)

              • Ты пытались с хулиганами жить дружно, извини, что тыкаю носом. И?

                • Татьяна:

                  Да, Григорий, «пыталась»..ничего хорошего…сейчас не пытаюсь в жизни.Здесь, через монитор…как игра какая-то..один всем язык показывает и развлекается…и все ему подыгрывают или «подкармливают». Зачем тогда? Может просто игнорировать?Раз так всех раздражает…

                • Ковеный, он, Таня. В промежутках между слонами и тиграми.

                • Voroncova:

                  Плохой клоун, очень злобный

                • Виталий:

                  позиция «клоуна», «шута» вообще очень сильна и выгодна…можешь общаться «на ты» на самом любом уровне, и с «королями» и с «плебеями», и с умными и дураками, при этом никакой ответственности — что с дурака взять, безопасно — сильному же стремно обидеть убогого, а перед слабым шут выглядит смельчаком, ему можно нести любую чушь — или попадает в струю и будет выглядеть мудростью или сойдет за стеб…вообще архетип шута — если правильно помнится, это что-то опасное, связанное со смертью

              • Татьяна, как бы вам помягче сказать… тут не принято иметь собственное мнение, которое не совпадает с мнением доктора. Особенно в отношении не угодных ему персонажей… Ну, я как раз в новогоднем обсуждении и покуражился на эту тему…

                • Это, Хулиган, не кураж, это предсмертные судороги были, вашего, т.наз. «здорового цинизма», которые, впрочем, тобой субъективно воспринимаются, как оргазм! Как доктор уверяю — агония это, prognosis pessima. Кто хочет оргастически-агональной трескотни, почитайте, но не советую… Тут еще один вместе с ним трепыхался…но всё…затих.

                • Татьяна:

                  Виталий, вот тут позволю себе с вами не согласиться.Доктор как раз и отличается от всех докторов тем, что всегда уважал чужое мнение…соглашался или нет (кстати всегда прямо об этом и говорил)..это другой вопрос..но уважал всегда. Виталий, вы что-то упустили.

        • Тебя, наверное, хочет…

      • Доктор, ты так мило бесишся, тронут :)))

        • Ты давно уже «тронут».

          • Нравится мне тебя за усы дергать. Изысканность и утонченность сразу пропадают. Появляется что-то злобное и обидчивое… Кстати, очень Воронцовские шедевры напоминает, вы часом не родственники? Или злобная агрессивность половым путем передается, тогда кто кого заразил, ты — достояние нации или оно тебя?

            • Я? С Воронцовой? Да ты что, милок — мечтать не могу!

              • Voroncova:

                Гриша, этот злобный хорек так-таки и напрашивается на анализ.

                • Мадемуазель (или как там будет бабушка мадемуазели), мне доставляет удовольствие разговор с вами. Представляю кого-то то вроде вас в качестве возможной жены и радуюсь, что уже в младом возрасте избавился от всех попыток женить меня на ком-то.
                  А такие попытки были, что бы вы ни трищали с доктором по этому поводу…

                • Бедный Йорик.

                • Надежда Шилова:

                  Как низко, хулиган. Чтож такое случилось с Вами?((((

                • Хорёк напрашивается на кастрацию.

              • Некрофилия тебя не возбуждает? ))

                • Некрофилия — это и так «любовь к мертвому». ты хотел спросить не возбуждают ли меня мертвые? Нет не возбуждают.

  20. Olga:

    Всем привет! При перелете с острова свободы на родину наш самолет 8 из 10 часов находился в зоне турбулентности — трясло, колбасило и т.п. Так вот, в какой-то момент командир объявил о возможной экстренной посадке, при этом самолет начало трясти очень реально, даже страх появился. Я быстренько вспомнила — запаслась ли я (на всякий случай) «моментиками» для последней минуты — здесь все ок, потом (благо время еще было))) начала думать — за что мне придется нести «ответ» — и к своему удивлению обнаружила, что (несмотря на то, что «ситуаций», за которые теоретически и «по понятиям» должно быть стыдно) никакого стыда не испытываю. Задумалась…пока думала, самолет выпрямился, крылышки расправил, экстренную посадку отменили…Но вопрос остался — почему я не испытываю стыда при том, что должна его испытывать? Может, профессиональное «стирание» границ — плохо-хорошо?
    И ты, Гриш, как раз с постом тут как тут!
    p.s. соскучилась!

    • Виталий:

      соскучилась по беленьким…вэлкам)

      • Olga:

        ага, после разноцветия зеленых волн атлантики, темного рома и негров, бледнолицые и снег воспринимаются с удивлением)))
        соскучилась по общению с вами.
        хотя тупой недельный отдых с набором из нескольких испанских (ну или аналог английских) фраз и разве из ушей не льющимся мохито-пинаколадами тоже нужен.
        мозги «заводятся» с некоторым усилием)))

      • …по беленьким зэкам!

    • Voroncova:

      А черненькие там как в последней рекламе «Олдспайс»?

      • Olga:

        не знаю, как в рекламе, но черненькие были (некоторые) очень даже эффектные…а как танцуют сальсу!!!кстати, светлокожих на Кубе 65%, как говорят офиц.источники. Но по моим наблюдениям — врут.

      • Olga:

        Посмотрела рекламу. Очень похож на бармена в лоббибаре у меня в отеле — кстати, он за время моего пребывания умудрился выучить несколько русских фраз и носил мне мохито на пляж. Хорош, одним словом. Почему не соблазнилась, сама не могу себе объяснить…

  21. Antuanetta:

    Цитируя классика: в целях уменьшения чувства изолирующего стыда.. Работает

    • Если честно, Антуанетта, я про «изолирующий стыд» как-то не подумамши брякнул. Но если работает, пусть будет.

  22. Antuanetta:

    это я на вопрос хулиганчика scusate… посты сыплются как из ведра

  23. Marina:

    После того,как ты про меня написал в своем блоге,что-то не хочеться мне публично раздеваться!Извини.может тет-а тет,как раньше,конфедициальность ты все равно не гарантируешь!

  24. Marina:

    Знаю,а ты я вижу, как всегда в своем РЕПЕРТУАРЕ!!!Паяц

  25. Татьяне
    А тут не нужно соглашаться или нет, побродите по старым постам и поглядите на реакцию доктора на коменты новых или относительно новых читателей блога. Доктор позволяет себе такие вещи, которые закончились бы разбитым лицом в реальном мире: откровенное хамство без причины и оскорбления.

    Ладно-то меня эти выкрутасы не впечатляют, но ведь другие могут обидеться, не так ли? Это к уважению чужого мнения… Вы как и большинство стали жертвами манипуляций, а уж доктор просто виртуоз в расхавливании себя. Фактически, на данный момент этим уже и занимается основная аудитория его блога. Во главе — самые восприимчивые, и недалекие, вроде Виталия.

    • Интересно мнение в пределах цивилизованности, пролетариат-задрота!

      • Voroncova:

        Гриша, возвращаясь к теме, а ты «Бесов» читал? Там потрясающее откровение Ставрогина об одном из своих самых неблаговидных поступков в жизни: доведение девочки до самоубийства. У меня было ощущение, что этот кусок из романа просто выпадает, не вписывается в канву. Наверное, Ф.М. было важно сказать об этом, может, это его собственное откровение.

        • Так ЭфЭм вообщеочень неожиданен:на грани…кусочки разбитых зеркал любил шаркать ребрами друг о дружку. Впрочем, смерть ребенка — биографический факт.

      • Вот — вот типичный пример. Стоит мне сказать что-то вроде того, что пару коментов выше — глубокое порицание, мол фииии, как низко. Между тем, для доктора эти вещи считаются проявлением изысканности. Будете спорить, что аудитория ресурса в большинстве стая? ))

    • Татьяна:

      Виталий, бродить по старым постам не хочу..время жалко.
      1.»Доктор позволяет себе такие вещи…» плохо верится..с Григорием знакома достаточно много лет..и не наблюдала чтобы он мог себе что-то лишнего позволить при общении (это не результат манипуляции ,это мое мнение).Доктор Казаков ..не белый и пушистый зверек…скорее волк…уж если говорит что рад видеть, это значит что РАД ВИДЕТЬ и не более того (никаких подтекстов)..уж если рыкнул..значит достали. Может это и не всегда приятно, зато однозначно.
      2. «Ладно-то меня эти выкрутасы не впечатляют, но ведь другие могут обидеться, не так ли?» Думаю эти «выкрутасы» надо просто понять. От чего они…и выкрутасы ли это? Когда человек куда то идет, то он дает себе отчет в том, ЧТО ему ждать. Если мы «вошли» в блог, где «хозяин» профи-психоаналитик (это ,Виталий, опять не результат манипуляции…это так и есть..я знаю), то и следовало бы ждать соответствующей атмосферы. У меня всегда возникал вопрос: почему в блоге девочки разговариваю нормально и понятно что они хотят сказать, а мальчики так «завернут» свое сообщение…мозги выворачивает). Потом поняла, что мальчики просто говорят на профессиональном языке. И «видят» и понимают они как проф-ы гораздо больше, чем мы.И это совсем не значит, что они хотят принизить ваши достоинтсва. Виталий, не стоит принимать в штыки).Не стоит играть в игру «дурак-сам дурак».
      3. » большинство стали жертвами манипуляций» насколько я знаю, Григорий не жалует манипуляторщиков, потому таковым быть не может.
      4. «доктор просто виртуоз в расхавливании себя.» А почкему бы и не похвалить себя?)) если есть за что)
      5. «Во главе – самые восприимчивые, и недалекие, вроде Виталия.» Тут вы, Виталий, маху дали. Люди далеко не недалекие))Вы, наверное, к счастью с недалекими не общались)

      Р.S. Виталий, «побывала» на вашем блоге. И там вы весьма учтивый «хозяин»)Принимаете любое мнение и критика очень корректная. Не стоит ершиться)

      • О! Исчерпывающе! Браво, Таня!

      • 1. Речь о том, какой доктор на блоге, а не в реальном мире. Может быть, это 2 разных человека, понятия не имею. В реале бухать с Казаковом не имел чести, как и разговоров говорить(да и эскулап за это денег хочет, сказал тут на днях). Что касается блога, он к большинству применяет кнутопряничную методику. Вышеназванное большинство на это покупается отлично.
        Однозначности нет никакой, примотритесь его заносит из одной крайности в другую.
        2. Забавно, про «сам — дурак» это как раз моя аргументация, правда на этом блоге она не к доктору была обращена. Что же касается «выкрутасов», я прекрасно могу понять, когда речь о чем-то конкретном. Уж простите, не идиот. Посты, где описываются случаи из жизни доктора просто великолепны. Но стоит ему начать заниматься словоблудием (он это называет изысканностью), кусок поста превращается во что-то абсолютно неперевариевамое и главное не информативное, такой кусок пропустить хочется при чтении.
        3. Я просто под столом. Если Казаков и вас провел таким образом — снимаю шляпу, Да и господин Бендер нервно курит в сторонке.
        4. Не спорю, сам себя похвалить люблю, другое дело, что не подвигаю на это, например, собственную аудиторию, заигрывая со всеми.
        5. А кто сказал, что я аудиторию блога называю недалекой? Нет, некоторых персонажей просто, их считанные единицы. «Основная аудитория блога — стая» Вот это уже мои высказывания, не передергивайте.
        С недалекими приходится каждый день общаться по работе. Периодически издеваюсь над ними. Не в ущерб убогим, они не обижаются — не понимают.

        П.С. На моем блоге критика достаточно резкая, однако направлена эта не на конкретного человека, а на идиотские высказывания. Обратите внимание, что чужое мнение там уважается, если это не явный идиотизм. Или вы были у меня в гостях 3 минуты и вытащили пару фраз из контекста?
        Предлагаю сравнить, например, докторскую риторику в мой адрес на этом блоге и мою в адрес оппонентов на хулигане. Ах да, вам времени жалко, информативность не главное, не так ли?

        Может, вам меня называть «Хулиган?» Тут уже есть один Виталий, путаница будет

  26. Доктору.
    Я прекрасно знаю, что такое некрофилия, в том посте было немного сарказма, если ты не заметил :)) Хотя, скорее предпочел не заметить, я же позволил себе издевки над твоей свитой :))

  27. Voroncova:

    Наиболее яркой чертой личности эксплозивных психопатов является эмоциональная несдержанность, повышенная раздражительность, легко переходящая в аффективную взрывчатость. Нетерпеливые, грубые, болезненно самолюбивые, подозрительные, мелочно придирчивые. Надо еще подчеркнуть повышенную обидчивость пациентов, доходящую у них до злопамятности и даже мстительности.

  28. lev:

    главное хулигану удалось…все внимание переключено на него

    • Виталий:

      дык пусть получит…уже писал, что главный мотив, движущий им — привлечение внимания…хотя это внимание можно было получить более простым и эффективным способом, а не абсолютно децким поведением…кстати, в общении со своими детьми (не своими, не детьми) обращайте внимание на свои чувства (возникающие в процессе), например, если чувствуете раздражение — на 100% цель (неосознанная) ребенка привлечение внимания…

      • Виталий:

        Voroncova просила анализа…достаточно просто наблюдений
        — заявления Х типа «не женюсь» (очень напоминающие детсадовские), «не хочу детей» — всего лишь психологическая защита, попытка рационализации (удобного объяснения для себя) решения — но не своего, а Системы — «данный экземпляр изолировать и не давать размножаться»
        — явная иллюзия власти-манипулирования и собственной неуязвимости — всего лишь обратная сторона страха боли и неуверенности в себе (тут даж без примеров видно)…
        — обинения типа «свора-стая» из той же оперы — страх неприятия системой, при этом наблюдается желание разобщить и слиться с отдельными членами стаи (ищется что-то общее — «тезка», «мы» и тд), причем с мужскими особями — то ли Х латентный пидарас, то ли еще не произошла сепарация с матерью…
        если внимания недостатлчно — можно добавить

        • Татьяна:

          Как все хорошо понимают поведение Виталия(х)…все расписали по полочкам. Тогда почему все вступили в игру? Почему повели себя аналогично и вступили в перепалку? Поведение как у деток в песочнице: дурак…сам дурак…иди отсюда..сам иди….и ррраз совочком помеж глаз. Можно же было решить все без оскарблений. Ведь Виталий (Х) не первый раз вам на голову свалился и всех шокировал!Знаете что за личность.
          «то ли Х латентный пидарас, то ли еще не произошла сепарация с матерью…» можно ли ставить диагнозы ,как поговаривал доктор Григорий «мяхше надо мяхше». Виталий (Х) тоже почитывает сообщения.Сейчас опять в коментах «получите» какой нибудь рык из той же игры.

          • Виталий:

            Татьян, че ты впрягаешься — он и сам справится…на тебя же реагируют совершенно по другому — соответственно твоим действиям…эт нормальная реакция, он же получает естественные последствия на свои действия и не стоит их смягчать-корректировать (еще и ты из защитника-миротворца превратишься в жертву)

            • Тем более, что у нас уже есть одна миротворица-мироточица, Надя. Жёны-мироточицы!

            • Да, Татьяна, не выбивайтесь из общества, все должны строем ходить! Мой тезка — идеальный пример. При любом тоталитарном режиме ценился бы в качестве низшего жандарма, подобострастно заглядывая в глаза начальству и гоняясь за неугодными.

            • Татьяна:

              В, правы,Виталий, сам справляется! А меня уже куда-то причислили.Все , удаляюсь.

                • Татьяна:

                  Гриш, я удаляюсь на время. Подожду, пока мальчики с тропы войны сойдут. Удаляюсь «мир творить»..кажется меня пристроили в ту лигу..вместе с Надеждой)))))

          • Виталий:

            и, думаю, из написаного мной тот, кто прячется за маской хулигана, может что-то извлечь для своей пользы…а что касается формы подачи «материала» — дык она просто соответствует адресату

          • Скорее, Таня, он латентный п………с.

          • Ну как вам, Татьяна, нравится крысиная сущность некоторых персонажей? А ведь можно еще и поглубже копнуть, тогда настоящая мерзость полезет. Понимаете, почему мне не хочется жить по правилам, установленными такими людьми? )

            • Татьяна:

              Виталий, так вас никто и не заставляет жить по чужим правилам..вы и не живете по ним. Мне как-то сын в возрасте 10 лет сказал следующее:» Странные люди взрослые…говорят » в чем смысл жизни? в чем смысл?»…а смыслв том, чтобы жить радостно и не МЕШАТЬ ДРУГИМ». Живите по своим правилам! Но чтобы другие от них не страдали.

              • Не заставляет? Да меня всю жизнь переделать хотят и в реальном и виртуальном мире…
                Что же касается самих правил и стереотипов — мое хобби их изучение. Не устаю удивляться людскому идиотизму.

          • Olga:

            Танюша, у тебя прелестно получилось — «Виталий (Х)»!!!
            Что тут еще скажешь?)))
            Можно ставить точку. Пора бы уже.

        • Виталий, не играйте в психолога — ну совсем не ваше это. Убого, другого слова не подобрать. Оставьте занятие это Казакову, вам уготовано место под его столом на цепи. Вы же с рук питаетесь, я ничего не перепутал?

          • Виталий:

            да не огрызайся ты…я ж пытался изложить попроще, но видимо все-равно слишком глубоко — не доходит…и без всяких обвинений, практически из отеческих чувств и симпатий…мне ж пофиг п…, пардон, гомосек ты или нет — жаль просто, что тратишь свои лучшие годы на птушниц, кстати, тогда и доказывать никому не надо будет, почему нет жен-детей

            • Виталий:

              и аудитория твоего блога расширится)

              • Мне не нужно купаться во всеобщем обожании. На моем блоге ценятся интеллект о логика. Естественно, если за каждым не бегать и не вылизывать, аудитория будет меньше, зато интереснее.
                Например, стоило бы мне написать какой ты умный и бла-бла-бла, пел бы диферамбы каждой статье, но нет у меня потребностей в лизоблюдах.

            • Даже мысль про ПТУ-шниц язвительно высказанную доктором содрал, ну хоть периодически собственный мозг включай, уже начинает надоедать с казаковскими фантомами общаться.
              Знаешь, я сам буду выбирать, на что тратить лучшие годы жизни. Вытирание жоп и бессонные ночи в этот список не входят.
              И кстати, мне не нужно никому ничего доказывать

    • Абсолютно не добивался такой цели. Если кто-то из стаи тявкнет в обном направлении — вся свора займется тем же — логично.

  29. Виталий:

    возвращаясь к теме стыда…похоже, стыдно не только Делать что-то, но и Быть…быть собой, например…от этого и надеваются маски….которые сами определяют весь репертуар поведения (что обычно уже не осознается)…кто-то называет это «быть личностью»…бывают маски попроще-поуже типа «хулиган», «адвокат», «доктор», «миротворец»…с одной стороны они привычны-удобны, отработанно эффективны, социально приемлемы, надежно защищают (от боли и стыда, например)…другой стороны эти маски ограничивают, диктуют определенную модель поведения, не дают быть свободным, мешают чувствовать, быть собой, просто — жить…
    удачного всем дня…в масках и без)

    • Voroncova:

      Спасибо, Виталий.

    • Виталий, а ты уверен, что сможешь отличить маску от истинной сути?
      Например, в моем случае полная свобода от всего навязанного, о ты стараешся упорно этого не замечать.

      • Виталий:

        дык если полная свобода, милок, — и освободись хотя бы от своих штампов, попробуй не повторять два-три лозунга и слышать не только себя любимого, не тупо комментировать сказанное (и обычно форму, а не суть) в предыдущем посте, а сформулировать что-нибудь если не новое, то хотя бы в продолжение-развитие предыдущего

    • Olga:

      Про так называемые маски ты вещаешь от поста к посту, применяя этот термин к разным ситуациям и темам. Я почти постоянно спорю. И в этот раз не удержусь. Поясни, пож-та, как профессиональная «маска» может защитить от боли?

      • Виталий:

        боль — чувство…маска (она же личина, роль) — предполагает набор штампов, стереотипов поведения, автоматизмов, где все более-менее понятно-предсказуемо, формально, где минимальны риски ошибок, где все по правилам и не надо чувствовать-реагировать и, соответственно, минимальна возможность нарваться на боль…защищают буквально — как перчатка, создают дистанцию, отдаляют от непосредственного контакта…пример, я «адвокат» — как сигнал другим «будь начеку», «с ним аккуратнее», «он может это использовать против тебя»…я «хулиган» — «держись от меня подальше», «могу нарушить социальные нормы»…

        • Виталий:

          я не говорю, что это плохо…любые шаблоны, стереотипы имеют положительные стороны — экономия ресурсов, энергии, времени, профилактика стрессов и создание атмосферы безопасности, возможности планирования и и.д…чем шире диапазон этиъ ролей-масок, тем ты можешь быть эффективнее (и эффектнее))…правда, за это приходится платить («эти маски ограничивают, диктуют определенную модель поведения, не дают быть свободным, мешают чувствовать, быть собой, просто – жить»)…да эти маски, изначально обращенные к социуму, даже если не прирастают, мешают увидеть собственно тебя (при этом ты хочещь, чтоб тебя «понимали»), а иногда ты сам не понимаешь — какой ты на самом деле, без них (разница между «сцщность» и «личность»)

        • Olga:

          Хорошо, попробую зайти с другой стороны — Х. задал неплохой вопрос как отличить, где грань между маской и личностью? И есть ли она вообще? Ты сам же немного коснулся темы возраста — мы в 25, 35 и т.д. глубоко и во многих случаях кардинально меняемся как личности под воздействием профессионализма, сферы деятельности, образа жизни, окружения…Значит ли эта перемена, что мы просто берем и надеваем на себя маску, оставаясь под ней настоящими? Или все ж «настоящая личность» преобразуется и трансформируется в процессе жизни? И нет никаких масок?

          • Виталий:

            в том-то и дело, что обнаружить (даже в себе самом) сущность-истинность гораздо сложнее, чем различные личины (личности)…и чем умнее-воспитаннее-образованнее чел, тем сложнее — это как раз и есть напяливание и шлифовка различных личин-ролей-масок…для жизни в структурированном социуме, формализации отношений различных уровней…а какой ты, когда никого нет…какой ты естественный…без регалий, статусов, отношений, ожиданий, оценок…кстати, этот вопрос — «какой?», наверно, помогает нащупать сущность, индивидуальность…в отличие от «кто ты?» — здесь на первый план выходят как раз маски-роли…ну и еще отличия — когда отношения на уровне личин-масок-ролей ориентация больше на мысли-смыслы, на уровне индивидуальностей — на чувства-состояния…наверна, можно еще провести парралель между маской как формой и сущность как содержанием, но и так уже много всякой фигни,…
            на самом деле, конечно, нет никаких масок — это конструкт, который используется (мной, не знаю как другими, я ж здесь совсем не психолог) для понимания-объяснения различных отношений

            • Olga:

              Ну вот, это уже «удобоваримо»))
              Кстати, как раз здесь, в почти виртуальном общении (почти — потому что док.или кто-нибудь из нас периодически срывает занавес) легче всего быть с маской и вуалировать себя настоящего — есть время подумать, что написать, как написать и писать ли вообще…по себе наблюдаю — очень редко «выдаю» здесь первую реакцию на посты и комменты, обычно только после процесса «переваривания». И на что еще обратила внимание — если раньше, по первости, комментировалось сразу после прочтения поста, то сейчас часто ждешь (и по остальным вижу у многих тоже самое) — куда «завернет» обсуждение, и потом присоединяешься. Может, в чем-то Х. и прав…

              • Виталий:

                а меня здесь «несет», я ни в чем себе не отказываю и с удовольствием меняю-пробую маски…как раз здесь и можно практически безболезненно, без рисков да еще и с обратной связью обкатывать-шлифовать роли и маски…и искать себя)

                • Идешь по стопам доктора? Заразно, стало быть. Ну, пробуй — клоунство, стало быть, твое признание. Только уровень свой повысь — рассуждения комканые, отсутствует независимость оценок (хотя для клоуна это не сильно нужно). В принципе, потянешь со временем.

                • Olga:

                  Немного тебе завидую(про смену масок). Это умение не бояться быть разным. Раньше, во времена, когда ни о чем особо «не парилась», так и было…подруга до сих пор помнит, как я сводила ее с ума — если я что-то однозначно решала вечером, совсем не факт, что то же самое я буду думать и делать утром и т.п. Куда-то эта легкость улетучилась со временем.
                  Кстати, в том числе и сайт довольно неплохо способствовал тому, чтобы «взять себя в руки» — это я к тому времени, когда вы на пару с raarом (еще в нормальном обличье) мгновенно обнаруживали любые противоречия в мыслях и высказываниях и приходилось объясняться-оправдываться; после этого и стала обдумывать комменты.
                  Ты, значит, предлагаешь, вернуться в то состояние и получать здесь удовольствие, расслабившись?)))

                • Виталий:

                  Оль, как раз тогда и было заметно, как ты менялась — значит не бояться (а опасности есть) быть собой выгодно, можно получать адекватную обратную связь (не обманывая людей о том, кто ты)- и учиться…при этом получать еще и кучу эмоций…
                  любая шаблонная роль более безопасна (как бронежилет), но менее естественна (эмоциональна, жизненна) и более затратна (требует энергии для поддержания)…поэтому хулиган, затрявший в образе «хулигана», и вампирит изо всех сил, качая эмоции

              • Это же так интересно комментировать комментарии….
                Про ожидание в точку! Чтобы следовать генеральной линии партии, нужно знать куда смотрит великий кормчий.

                • Olga:

                  Вы не так поняли мою мысль. Впрочем, как всегда. Жаль, была одна идейка попробовать с Вами пообщаться — когда не кривляетесь, и не паясничаете, проскальзывают вполне здравые рассуждения. Но их надо искать.

            • Финал, Виталий, как-то смят…

              • Виталий:

                дык я ж не драматурх)

                • Виталий:

                  хотя да, исправлю финальную фразу (самому-то тебе эта опция — корректировка — доступна))…примерно так — «…и быть собой)»

              • Доктор, ну дай ты человеку хоть немного свободы, совсем выдрессировал! Совести у тебя нет, бери не таких управляемых самому же интереснее будет.
                Смотри, он по первому окрику исправляется. Тебе нужно его до такого состояния довести, когда в туалет по команде ходить будет?

        • Пожалуй, соглашусь. Маска загоняет индивида в более-менее стандартные модели поведения.
          На меня агрессия со стороны направлена именно потому, что в стандартные рамки поведения не вписываюсь. Я чужак, к тому же имеющий смелость спорить с традиционным укладом. Все чужое пытается уничтожаться, особенно в том случае, когда оно несет опасность. Я потениально опасен сразу с нескольких сторон, не буду расзжевывать почему.

          • Виталий:

            да не опасен, смешон…как деревенский дурачок, пытающийся выдать за новое давно ставшие банальными сентенции…к тебе уже привыкли, не гонят, уделяют внимание и сюсюкают…не пытаются переделать и не тащат в стаю…ну и пасись рядышком, тырь идейки, учись, не жалко…акулам ж не считают рыбу-прилипалу членом семьи, но и не гонят…даже ту, что, собирая объедки и при этом покусывая акул, считатет себя круче всех

      • Какая боль имеется в виду?

  30. Татьяну удалили. Не так уж много людей спокойно терпят подобное отношение толпы, всегда убирающей неугодных.

    • Татьяна:

      ))))))))))Виталий, никто меня не удалял)))я сама на время удалилась)

      • После прозрачненьких намеков… Вам же местный гуру ясно сказал под ногами не путаться — вы подчинились. Найти в контексте комментарии, иллюстрирующие мысль?

        • Татьяна:

          да, нет ,Виталий, не надо. Если чесно, то я уже запуталась о чем речь идет…как то плохо до меня доходит ЧТО и КОМУ уже надо) очень похоже на фильм по Шекспиру (не помню название)..где герои соревновались в острословии и красноречии… кто кого переговорит) не люблю, к тому же , долгие разговоры…можно же выслушать мнения ..с чем-то согласиться с чем-то (или кем-то) нет..но остаться при своем)

        • Татьяна:

          Виталий, ну не нападайте вы так на Григория…не так уж он и плох как вы о нем думаете)..»местный гуру»…скорее «режиссер»)

          • Оценок я не ставлю, обсуждаю сами поступки. «Плохо» или «хорошо» необъективные понятия. Мне импонируют некоторые вещи, например как он тутошнюю аудиторию умело за нос водит. Некоторые мне не нравятся. Но давайте выберем другую шкалу. «Правда — ложь», например.
            Странно, что вы со мной согласились, сам Казаков никогда бы в этом не признался.

            • Татьяна:

              «он тутошнюю аудиторию умело за нос водит»…)))Виталий, не «за нос водит», а направляет «носы по ветру», а еще лучше «заводит» )))Насколько я успела зметить (если не так, то поправьте), то Григорий не выступает с категоричными высказываниями, в которых красной строкой проходит «все-равно будет по мойному!» (иногда говорит «некрасивые» слова..но ведь только когда злиться) . Несколько фраз с его стороны, как масло в огонь, а дальше каждый находит свою нишу и делает выводы сам….для себя)Доктор Казаков и не был бы классным доктором, если бы начал советы давать и программы жизни всем навязывать.

  31. все наши с мариной прошлые разговоры о сиськах такими сейчас милыми кажутся ))) в контексте нынешних комментариев хочется спеть хулигану песенку: ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё те надо, может, дам, может, дам чё ты хошь… )))

  32. Виталий:

    чет опостылело играться с хулиганами…тоже game over, завязываю с этим децким лепетом…
    из тем, заявленных в подзаголовке блога, касались больше здоровья и эгоизма (если «крысота» об этом)…за кадром осталась тема денег…и может стоит накидать общий список тем (ночью посмотрел «Сатисфакцию»)…и доку проще и может заинтересованных участников прибавится

    • Olga:

      Очень поддерживаю (про Х.), из-за этого «гуляния по кругу» даже заходить сюда хочется меньше..
      Что же касается новых тем. Мы вроде поднимали этот вопрос, но вскользь, мне стал он особенно интересен после отпуска — почему мужики вне зависимости от национальности, языка, цвета кожи и т.д. воспринимают леди, отдыхающую в одиночестве в шезлонге у океана с книжкой и потягивающую мохито, как непременный сигнал к действию? На джентельменов в аналогичной ситуации дамы также не «кидаются». При этом вполне для меня логичные и достаточные объяснения о том, что, несмотря на отсутствие husband and boyfriend, меня вполне устраивает такой отдых, более того, именно он мне и необходим; воспринимаются как кокетство. Просто по-честному, немного испортила отдых эта навязчивость. В иной ситуации вполне возможно бы, немного отоспавшись, и закрутила б романчик с мачо из рекламы, но здесь их навязчивость и количество вызывали раздражение и желание укрыться вечером в номере. Куда ж ездить-то, чтобы избежать этого?!

      • Виталий:

        «леди, отдыхающая в одиночестве в шезлонге у океана с книжкой и потягивающая мохито», расказывающая анекдот «…выходишь на пляж — а там станки, станки…»)))
        бывают же исключения и умужчин, примерно в той же пропорции, что ты среди женщин))…
        я на месте мужиков из-за собственной лени (или эффективности, что наверно одно и тоже)) при таком раскладе ненавязчиво помаячил бы перед тетеньками, и общался бы с подавшими обратный сигнал…может ты перебрала с сигнализацией)))

        • Olga:

          Куда там — перебрала! Сам факт — блондинка, вроде недурна собой, неплохо сложена, этого достаточно. Но мне все ж кажется, дело в другом — главный посыл что ОДНА! В прошлом году отдыхала в Тае с бойфрендом, ничего подобного.

      • Виталий:

        или, как вариант, твое представление о леди не совпадает с их)))

  33. Оля,не переживай я брюнетка,а когда езжу отдыхать,происходят аналогичные ситуации,может дело в палящем солнце?

  34. Не виноватая Я!!!Ну не обделил меня создатель внешностью,ну и что?!В кортинные голереи когда ходят,ведь просто любуються из далека?!ГРИША С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ!!!трубку не взял,я тебя все равно достану!

  35. Виталий:

    Григорий, с днем рождения. Творческой работы, благосклонных муз, достойных вознаграждений, здоровой и вкусной жизни

  36. Оля а вы вечерами из номера выходили в топлессе погулять или как?Я в топлесе только на пляже себе позволяю(дача Григория не считается)

    • Olga:

      Ой, Мариночка, у меня в этом плане практически пуританское воспитание — какой топлес?! Да и внушительными формами похвастаться не могу)))У меня фигуру талия делает…

  37. Оля до знакомства с Гришей воспитание БЫЛО пуританское наполовину с кадетским,но после общения с ним,мои взгляды на многие вещи ОН изменил(или я изменила)

  38. Voroncova:

    Виталий,дорогой, с днем рождения тебя. Что желать, не знаю, ты почти идеален и на мой виртуальный взгляд вполне гармоничен. Оставайся с нами, витязь.

  39. Olga:

    Мои поздравления, Виталь. Присоединяюсь к Воронцовой, продолжай радовать нас своим виртуальным присутствием, от общения с тобой получаю удовольствие.

  40. Виталий:

    спасибо…тронут вашим вниманием…радую тетенек с удовольствием)))

  41. Татьяна:

    Виталий, примите мои поздравления с днем рождения)Пусть в жизни все будет легко и просто)Будьте здоровы)

  42. Germanika:

    А мы за своих на Канарах будем ставить… Гюдбай, ребята!

Оставить комментарий

    Подписка
    Цитаты
    «Да, конечно, собака – образец верности. Но почему она должна служит нам примером? Ведь она верна человеку, а не другим собакам».
    Карл Краус
    Реклама