БАБЫ И ДЖЭНТЛЬМЭНЫ. ИСТОРИЯ ОДНОГО ПОТОПА.

Читаю  я ваши комментарии и диву даюсь: баба не баба – мужик не мужик, баба не мужик – мужик не баба. Вижу – тема полового самоопределения для читающих меня лиц среднего возраста актуальна до необычайности. Давайте поговорим, коли охота есть. Когда я был юной и глупой девушкой, меня действительно, как и вас,  волновал вопрос, насколько я мужественен. Со временем критерии мужественности стали размытыми и неопределенными, впрочем, как и все прочие критерии. Мир мой теперь населен не мужиками и бабами, как прежде, а неопределенного пола существами, более или менее похожих на эМ и Жо, единственная ценность которых определяется «с ним можно иметь дело», и, наоборот,  «с этим – никаких делов», если речь идет о человеке абсолютно бестолковом и бесполезном.

Кадр из фильма "Жила-была одна баба" реж.А.Смирнов

В тему. Третьего дни посмотрел я фильм Дуни Смирновой «Два дня». Авдотья Андревна в киноиндустрии не дилетант. Имеет, между прочим, «пальмовую веточку» за сценарий портрета жены Бунина. Вместе с Татьяной Никитичной Толстой еженедельно нападает  на ни в чем не повинных людей из-за угла школы злословия. Пишет сценарии и сама снимает кино. Мне понравились ее «Отцы и дети». И «Два дня» ее мне тоже понравились. Фильм о том, как неблагородный хапуга-чиновник-коррупционист влюбляется в благородную дворянку. Все это на фоне природы, и какой! Лучше глядеть на блу-рей. Эстетское это зрелище, «Два дня». Но не гламурное. Это большой талант надо иметь, чтоб делать негламурное movie. Нынче гламурное, оно само-собой получается, как-то, хочешь-не хочешь. Может фильтрик, какой на камеру одеть нужно. В-общем, чтоб естественно получилось, без лоску – очень надо постараться. А Дуня и старается. Впрочем, ее фильм является продолжением дилогии ее не менее талантливого батюшки – Андрея Смирнова. Ну, того самого, который когда-то снял «Белорусский вокзал».

Кадр из фильма "Жила-была одна баба" реж.А.Смирнов

Вот о фильме Смирнова-старшего я и хотел бы поговорить с вами. Фильм назван просто-таки очаровательно «Жила-была одна баба». Про деревенскую бабу, которая, будто, только для того и родилась, чтобы ее били и ебли, ебли и били. Все кому не лень. Муж. Не муж. Поп. Царское правительство. Советская власть. Оттрахают ее до полусмертушки, все отобрерут-отнымут, лиходимцы, а она, глянь, корову, уж, на веревке откуда-то тащИт. Очень, между прочим, поучительное для всех нас кино. Про всемирный потоп, про Град Китеж. Рекомендую. Поглядите. После, уж,  посудачим, кто баба, а кто мужик?

Нина Русланова Кадр в фильме "Жила-была одна баба" реж.А.Смирнов
Вместо «приятного просмотра» пожелаю «сделать усилие». И как это у папы и дочки получается снимать «негламурно»?

Опубликовать у себя:

Подпишись на обновления блога по email:

254 комментария
  1. Светлана:

    Вот я тоже думаю, что пора уже природе взбунтоваться и покончить с родом человеческим. Все одно сами друг-дружку беспрерывно стреляют и мучают. Явно неудачный проект » люди»…ошибочный..
    Мрачный фильм, не мрачнее чем жизнь, правда. «Тихий Дон» в русско-бабском варианте.

    • Так, Светочка, процесс уже пошел. Первые признаки дегенерации — старение вида: преобладание пожилых особей.

      • Светлана:

        Гриш только в Европе и только для белой расы. А китайцы и арабское население? Африка непочатый край людских резервов..дай им только до еды-то добраться..они вон, голодая, рожают и рожают..
        Не, думаю, Йеллоустоун рванет ( уже давно должен) или Пинатубо..Хотя и лихорадки Эбола было-бы вполне достаточно.Хотя на счет китайцев… я не говорила бы уверенно и в этих случаях)).

      • ИОПИ:

        Что ж ты Григорий ничего не делаешь для спасения вида и его пргресса?у каждого должно быть как минимум трое детей для воспроизведения

        • ИОПИ, я из «новых». Мы первыми не подходим. А тёти, которые возле нас, этой «новизны» учуять не могут, и относятся к нам, как к заурядным трахателям, фантастически верно описанных г-жой Лилит. Раз с пенисом, значит — козел. Мы не агрессивны, милы, умны и умеренно сексуальны (потому, что не агрессивны). О душевной чистоте я, уж, и не говорю, из совсем не ложной скромности.

          • ИОПИ:

            Гриша тебе ли скромничать!передтобой весь колхозтелитя

            • ИОПИ:

              описалась как по дедушке Фрейду в смысле стелится

              • Вероника Плеханова:

                а я прочитала как ТЕЛИТСЯ

                • ИОПИ:

                  говорю же описалась как по Фрейду Хотела стелится написать

                • Вероника Плеханова:

                  да поняла я. просто представила, как весь колхоз телится перед Гришей )))))))

                • Что значит «телится»? Я что, по-вашему, коров трахаю, что ли?

                • Вероника Плеханова:

                  телочки в простонародье — девицы

          • Татьяна:

            «Мы первыми не подходим» Гриша, я правильно поняла? Надо «тёте» первой подойти и предложить (тут задумалась..а чего предложить-то?)))…отношения)
            Убежишь ведь, Гриш, от такой напристой и уверенной «тёти»))

    • ИОПИ:

      Нет!люди проект не ошибочный Может не совсем доконца продуманный но не ошибочный!

  2. Вероника Плеханова:

    а почему не «мужики и леди»?

    • Патаму што «бабы»!

      • Татьяна:

        и потому, что если «Леди», то уже не «мужики», а «Мужчины»

        • Виталий:

          леди это баба, лишенная женственности

          • Татьяна:

            или жертвенности?)

            • Виталий:

              а мож это одно и тоже…давать — эт очень по-женски

              • Татьяна:

                «женственность=жертвенность» должно быть очень удобное тождество в руках мужчины для манипуляции женщиной

                • Виталий:

                  Есть разница между давать и жертвовать?…есть — только она больше в отношении к себе, отдаваемому, тому, кому отдаешь…намного чаще жертва выступает манипулятором…роль жертвы намного «благороднее», выгоднее — партнеру тогда отводится роль тирана-преследователя…тут вовсю можно пользоваться привычным женским (материнским) инструментом манипулирования — чувством вины…
                  а можно давать без всякой жертвенности…и брать без чувства вины и долга.

                • Виталий:

                  кстати, когда жертвуешь — кто жертва?…например, на паперети — дающий или берущий?

          • Voroncova:

            леди — это НЕ баба

            • Опыт показывает (и не только у Б.Шоу), что превращение бабы в леди, и обратно происходит довольно-таки часто, и напоминает подвижное равновесие в химии, то есть «леди» — статус не стабильный, динамичный.

            • Виталий:

              дык и я про то — там нет ничего женского…выморожено как у снежной королевы

              • Voroncova:

                у тебя в понятие «женское», очевидно, входит понятие «бабское», а я «вопиющее бабство» страшным злом считаю.

                • Виталий:

                  женщина это одомашенная-очеловеченная баба…леди уже перебор

                • Татьяна:

                  «одомашненная «-это уже жена, а насколько я поняла, жены и мужья здесь люди второсортные или ущербные…неувязочка получается

                • Виталий:

                  причем тут жена…одомашенная кошка — не жена…очеловеченное-окультуркенное животное

            • Вероника Плеханова:

              вопрос у меня вызвала непропорциональность заголовка: «бабы и джентельмены». это никого не смутило. а вот «мужики и леди» — смущает…

    • ИОПИ:

      как ыв целом у тебя дела Вкроника?Рада возобновить общение

      • Вероника Плеханова:

        я как бы тоже рада, но не понимаю с кем ))

        • ИОПИ:

          Ты меня скорее всего не помнишь Я девочка студентка из Резервации

          • Вероника Плеханова:

            я помню нескольких девочек из резервации, правда не по имени. одну помню по имени — Яну- будущего нейролога. помню девочку, которую раздражали пустые стулья — светловолосую… какая из вас?

            • ИОПИ:

              ни одна из них. Гриша меня почему то запомнил по фразе «А что в этом такого я бы с негром переспала»Прошло лет6,а он мне до сих пор периодически это вспоминает)))

  3. Виталий:

    в современном бабском стремлении конкурировать с мужиками агрессии намного больше показанной в фильме

    и в тех условиях-отношениях баба одна выживала и была живучее мужиков…современным бабам ваще можно забыть про них…ан нет

    в фильме есть мужики-бабы, но нет конкуренции между ними…мож потому, что есть ценность бабы (мужика) в хозяйстве, но собственно ее промежность бесценна (в смысле не имеет никакой цены)…современные бабы носятся со своей как с бесценной (в смсле единственным сокровищем), пытаясь продать-обменять ее подороже или шантажируя ею

    • Светлана:

      Виталь, даже по физиологии женский вариант тела человека более приспособляем к изменениям окружающей среды и живуч. Как-то видела док. фильм : британские ученые изучали разницу полов в такой щепетильной сфере как интелект. Не общий запас (iq), а функции. Так результаты не в пользу мужеского пола. Мужики выигрывают только по скорости реакции и объему кратковременной памяти. А у женщин долговременная принципиально лучше, способности к обучению и закреплению полученных знаний. Дамы более скрупулезны и последовательны. А еще женщины более точно и тонко улавливают мимические и телесные знаки эмоциональных реакций человека..и делают выводы( не это-ли основа для женской логики, не логичной,но часто верной?). Мужчины по большей степени видят только гротескные проявления эмоций.
      Возможности для образования в нашей стране равные..Но при этом большинство дамочек как считало основным своим долгом-счастием найти себе мужика побогаче( пристроив свою промежность максимально выгодно), как думало «маткой»( нарожать детишек..а там как вывезет.. и не важно, что мужик может против и не сдюжит) так и считают.

      • Виталий:

        дык ты все пытаешься сравнить длинное с мягким…да у одних лучше скорость-реакции, у других обучение-закрепление…мне кажется, ты сама все не можешь до конца сойти с бабской позиции (на человеческую), все оговариваешь какие-то преимущества, как будто признав что-то, предашь свое бабское начало

        • Виталий:

          тож участвуешь в конкуренции-соревновании…в нечеловеческой команде)

          • Светлана:

            Уел..Конечно я не отошла от женской сущности далеко-то..

          • Voroncova:

            Так ты же, Виталий, тоже с мужской не сходишь…

            • Виталий:

              к мужикам никаких особых снисхождений-симпаний…просто с бабского уровня не видать различий между мужским и человеческим…да и от мужчин тут никто не оппонирует

              • Виталя, предлагается создать системную оппозицию, чтоб оппонировала от мужуков. Все равно к власти придут беспенисные, как ЕР.

                • Вероника Плеханова:

                  опасно пускать к власти беспенисных — заменят пенис оружием

            • Ну, почему же, Виталий периодически взвизгивает и закатывая глазки говорит: «Дзевочки, вы, блядь, не представляете, насколько я женственен».

        • Светлана:

          Но Виталь..принцип дуализма. Нельзя понять,что есть белое не увидав черное. Сравнение есть изучение себя..и только увидав-поняв свои особенности можно начать их использовать. Не запрягай телегу поперед лошади-то…

        • ИОПИ:

          Виталий а какое начало в Светлане да и во всех женщинах разве не бабское?Ты бы согласился жить с мужиком или гермафродитом или просто с хорошим человеком без зачатков всякой сексуальности?Какя нахрен общечеловеческая позиция?ты о чем?

          • Виталий:

            и вариантов больше (не токо черное-белое, есть сексуальность-нет ее)и речь совсем не о том, иопи, лишь об отношениях — как расставляются приоритеты, какие ттх другого учитываются человеком (любого пола) сначала — половые (биологические), общечеловеческие (психологические), ролевые (социальные)…

            • Светлана:

              Кстати Виталь, в том-же фильме ВВС ( о котором я писала выше)производилось исследование влияния уровня половых гормонов на функции мышления и интелект. Молодая женщина ( собиравшаяся менять пол) проходила тесты до, в процессе, и в конце «нашпиговывания» ее тела тестостероном( носила пластырь.Так вот у нее проследилась динамика изменения скорости реакции и переход к преобладанию кратковременной памяти. Не в такой четкой форме как у мужчин от рождения, но тем не менее.Вывод мой таков, что изначально у людей все заложено..половые гормоны лишь блокируют некоторые части функций интелекта. И это лишь повод к совершенствованию.
              Но согласись, Виталь, для начала-бы не плохо узнать разницу..конечно не в ракурсе лучше-хуже )))

              • Виталий:

                я думаю разница не важна…даже инвалид может быть полноценным и достойным человеком (а может считать инвалидность отмазкой, чтоб не быть им)…так что пол это всего лишь биологическая особенность…почему-то «женщина» считается одновременн и отмазкой и привелегией

                • Светлана:

                  Блин..точно.. слово «разница» тоже подразумевает соревновательность..опять уел )))Хорошо, наверное надо изучать оба пола..что-бы понять общий объем человеческого потенциала сил и функций.И потом самому выбирать чего больше подходит для личного пользования. В идеале-бы все по полной!
                  Давно хотела написать. Виталь у тебя не комменты, а квинтессэнция мысли. Амброзия. Дуреешь прям от концентрированности. Разбавляй, штоль, иногда))!!

                • ИОПИ:

                  Виталий Я тея умоляю

                • Вероника Плеханова:

                  нет, привилегия — это мужчина. женщина — это алиби

          • Жить с гермафродитом? М-м…тонко…. И, кстати, ИОПИ, что тебе плохого сделали дети Гермеса и Афродиты?

            • Вероника Плеханова:

              с гермафородитом жил герой «Имаджики» Клайва Баркера. действительно тонко. никакая женщина не сравнится

            • ИОПИ:

              ничего Гриша они мне не сделали Просто каждому свое В том мире котором я живу мужики это мужики бабы это бабы НЕ надо ничего усложнять ПРИРОДА все много тысяч лет назад уже расставила по своим местам

      • Странно, Светик, с каких это пор интеллект у нас считается «щепетильной» сферой?

        • Светлана:

          С тех пор как существуют тесты на Iq. Разглашают только самые лучшие результаты..почему?

          • Вероника Плеханова:

            ой, Света, я вчера была на родительском собрании, учитель спросил меня: почему я не дала своего согласия на психологическую диагностику своего ребенка. я ответила — мне этого не нужно. и если их психологу так надо диагностировать — пусть диагностирует меня в качестве пехоты. а ребенка я пподержу в тылу. на что родители (в один голос) съязвили: вам, видимо, есть что скрывать и вы боитесь, что это выплывет наружу. я ответила, что мне нечего скрывать. и я вам могу прямо сказать, что в моей семье имеет место domestic violence, то есть, если я узнаю, что мой сын, например, ударил девочку, я его выпорю. классный руководитель сказал: ну конечно, у нас в некоторых семьях бабушкины методы применяются. мне стало так интересно: что же такого придумал научно-технический прогресс, чем же он заменил ремень и розги? и я услышала: ДЕТСКИЙ ПСИХОЛОГ!!!

            • ИОПИ:

              Со школой видимо не свезло

            • Виталий:

              Свет, прям пример про женскую инвалидность — «сын, например, ударил девочку, я его выпорю»…не ударил слабого, а…т.е. девочка изначально не такой же человек, у ней льготы…и мальчику с младых ногтей двойной посыл — с одной стороны должон быть мужественным, уметь постоять за себя и давать сдачи, а с другой девочка — табу…т.е какой бы ни был сильный и пр. мужчина — он пасует перед нею, будет слабее ее…и у девочки — ей не надо быть самостоятельной-сильной с мужчинами, мужчина ей и так должен и не имеет права использовать свои сильные стороны с нею

              • Вероника Плеханова:

                не все пасуют, многие бьют.

                • Светлана:

                  Вероника девочку никто не порет за то, что ударила мальчика..а почему??.. действие одно и тоже. Ее скорее похвалят..мол не дает себя в обиду, хотя возможно она была инициатором драки..

                • Вероника Плеханова:

                  я в 5 лет защищала двоюродного брата, который — он старше на 7 лет — дрался с ровесником лёнькой городиловым. я взяла срубленную осинку и слегка контузила лёньку. мама ошлепала меня по попе. с тех пор мальчиков не бью

                • «Я мальчиков не бью, я их ем».

                • Вероника Плеханова:

                  света, девочек тоже. здесь же вопрос благородства, а не равенства полов. если мой сын своими здоровыми ручищами вмажет нежной аленушке — я ему за аленушку дам сдачи

                • Светлана:

                  Вероника..ваша мама, похоже,часто вас порола, и это скорее были ее проблемы были чем ваш характер.
                  Одно дело взрослый родитель наказывает поркой, другое дело драка с ровесником. Первое может парализовать страхом и остановить развитие самостности, второе опыт конкурентной борьбы, т.е наоборот всячески способствует самоопределению. На равных, а не с ссылкой на пол, тем более до полового созревания силы у девочек и мальчиков, вобщем, равные. «Нежная Аленушка» может так накостылять Иванушке, было-бы желание. Только зачем ей..она-же может заныть, пожаловаться..и за не все сделают взрослые дяди-тети..

                • Виталий:

                  диапазон «благородства» — от не пользуется «бьет» как способом до не бьет «кто слабже»…в том-то и дело, что эта женская инвалидность воспитывается на автомате, она «естественна», ее не могут увидеть даже когда в нее тычешь пальцем

              • Светлана:

                Кстати да))..уловила(хотя когда сама читала не заметила..увы). А девочкам вот можно драться..правда ей при этом постоянно твердят, что она отходит от канона.Но снисходительно, мол вырастет. А если и получает сдачи, то слабенько.. не по полной, как пацаны.Возможно поэтому девочки-девушки не зная боли и собственных шрамов( опыта-то нет!!), сами в драках так кровожадны..без меры запинывают, кусают, рвут и увечат.Даже на трезвую голову..а уж когда пьяна.Мол я не сильная и имею право..мне можно..разорвать на части

                • ИОПИ:

                  И где Вы такое быдло то находите? большинство девок все таки нормальные бабы, которые не позволят себе подобные вещи

                • Вероника Плеханова:

                  я таких только в «малышке на миллион» видела.

                • Светлана:

                  Видела как-то женскую драку в утренние часы в будний день в автобусе. Не в понедельник.Около года назад. Трезвые, одетые в шубы, лет 30-35 обе. Чего не поделили..не знаю. Мужики хоть громко рядятся и предлагают друг-дружке выйти перед разборкой..а эти сразу с визгом схватились в волосы вцепились.

            • Детский психолог вместо ремня? То есть основная функция детского психолога, поддерживать мужские штаны от сползания?

  4. Вероника Плеханова:

    мама ко мне дважды руку приложила — за осиновую дубинку не сильно отшлепала, а назидательно. и удочкой в подростковом возрасте — за рыбалку, я писала уже. всё. царей лупили розгами, и они занали что такое боль, и лишний раз матроса не стегали. главное, меру знать и быть справедливой. девочек бить нельзя… потому что это неестественно. женская драка вызывает недоумение. это пошло. если мужчина бьет бабу (не даст раз по шее за то, что она налево сходила, а имено п-дит) — это мерзко. если женщина в истерике лупит мужа — стыдно и за нее, и за мужа. я ж не наказываю сына за то, что он дает сдачи. я адекватна более менее. на собрании шла речь о мальчике, который много что творит, и в частности, врезал красивой девочки по лицу за то, что она его не позвала на ДР. и его мама тоже сказала: я его за это не ругала, потому что бывают такие девочки, которым не грех вмазать. поэтому, Виталий, про девочек — это была фраза из контекста. если б он врезал малохольному мальчику — я бы сказала в этом контексте. и даже если бы сын, как шакал из маугли, цеплял и провоцировал сильного и ставил бы ему подножки, я бы сыну тоже по понятиям всй объяснила. бить детей можно, если вы грань чувствуете, за которой уже калечите и унижаете. если нет — так и быть, ведите к психологу.

    • ИОПИ:

      И что же тебе Виталий род женский такого сделал,что отношение такое странное сформировалось? Вероника во многом права. Я своего сына воспитаю мужчиной и с детства внушу, что женщин бить низко и хорошее слово употребила Вероника мерзко; не потому, что они женщины,а потому, что бороться нужно с равными себе по силам и возможностям.
      А дочку, что нормальных мужчин нужно уважать.
      Видела недавно в метро как супружеская пара выясняла отношения. Тетка орала на мужа так, что перорывала гул метро и пассажиры на лавочках глохли. Я Ох…ла просто. Другого слова не подберешь. И ведь не алкаши какие нибудь, приличные с виду люди. Как он с ней живет?Зачем? Мне не ведомо. Как вообще можно на людях не соглашаться с мнением своего мужчины?Дома можно.Дома это дома. Но даже в этом случае зачем бить женщину, если с ней можно развестись? Как говорит одна моя подруга:»Мало ли в Бразилии Пьедров?»

      • Вероника Плеханова:

        так ты в москве?

        • ИОПИ:

          Да. Если ты меня и помнишь то мелким перваком))) Я закончила и поступила в Москву в аспирантуру по эндокринологии

      • Светлана:

        ИОПИ так все-таки женщины и мужчины не равны друг-дружке по силам и возможностям? Как «черных» в салун не пускать? И бить женщину мерзко и низко( мужика знать благородно?)»Как вообще можно на людях не соглашаться с мнением СВОЕГО мужчины» Т.е мнение в обществе «СВОЕГО и чужого» вариабельно? Вопрос один — как Вы при подобных домостроевских взглядах позволили себе в аспирантуру по эндокринологии!!!? Какие науки!! Кухня, дети, церковь!!
        Фраза » Мало ли в Бразилии донов Педро» произнесена Калягиным в великолепном фильме » Здравствуйте я ваша тетя!» где он великолепно спародировал женский пол. Не попустительствуем плагиату!

        • ИОПИ:

          Имелось в виду само употребление этой фразы. Да, для меня равенства полов нет, не было и не будет! Ни в ментальном, ни в физическом, ни в эмоциональном плане. Да, Светлана и при подобных домостроевских взглядах я позволила себе аспирантуру по эндокринологии в Москве. И вместе с этим ничего не имею против выводка детей, кухни и религии, которая в своей основе несет принципы гуманизма, если что.

          • Светлана:

            Схизис это называется..если что. На кой черт домохозяйке эндокринология? Будьте последовательной.

            • Последовательность, Света, нынче не в моде. Как говаривал поручик Ржевский: «Нынче в моде каламбурчики-с».

            • ИОПИ:

              Мне он не мешает.Мне удобно с ним живется и непоследовательность мне тоже жить не мешает. И что думают по поводу схизиса психиатры мне по большому счету все равно

            • Виталий:

              желание оставаться «настоящей женщиной» и стать человеком, гомосапиенсом — эт тоже своего рода схизис…
              женская реакция на написанное очень напоминают реакцию ветерана-инвалида, которому намекнули на снятие льгот-привелегий

              • ИОПИ:

                Да, у женщин есть свои привилегии, например, не прокладывать шпалы, не добывать руду в шахте и не охотиться на мамонтов. У мужчин свои. Как ни крути мир все равно от гендерной дискриминоции никуда не ушел. Назови мн хоть одну президента женщину?

                • Светлана:

                  Вероника Мишель Бачелет Херия-президент Чили, Ангела Меркель-Федеральный Канцлер Германии, Маргарет Тэтчер- премьер министр Великобритании,Голда Меир премьер министр Израиля.
                  Не позорьтесь!!!!!!!!

                • ИОПИ, я очень хорошо представляю тебя, охотящейсяя на мамонтов.

                • Voroncova:

                  Светлана, ну, что ж вы бисер-то мечете…

                • Перед блондинками надобно метать не бисер, а таблетки пергидроля…

                • Вероника Плеханова:

                  пергидроль — перед брюнетками, натуральным блондинкам он ни к чему

            • Вероника Плеханова:

              эндокринология, на мой взгляд, как раз и подчеркивает разницу полов.

              • Светлана:

                Да Вероника..особенно состояние поджелудочной железы.

                • Татьяна:

                  Светлана, это как? как поджелудочная делеза связана с разницей полов?)

                • ИОПИ:

                  Эндокринологи лечат гормональные нарушения, а не только сахарный диабет

                • Светлана:

                  Татьян..конечно нет!)))Это сарказм..Хотя..мужики обычно гробят свою поджелудочную алкоголем, а тетеньки сладким и жирным. Первые получают чаще панкреатит и панкреонекроз..а вторые — сахарный диабет. Так что и СОСТОЯНИЕ пожелудочной железы( а не изначальные функции)тоже вторичный половой признак..получается))
                  Рада снова поговорить с вами))

                • Татьяна:

                  И я рада)сумашедший предсессионный месяц закончился…теперь чаще буду заглядывать))

              • ИОПИ:

                А теперь посчитайте сколько мужчин президентов? И кто из женщин президентов переизбирался на второй срок?

                • Светлана:

                  Боже какой примитивизм ей богу..Право голоса для женщин вошло в международное право в 1948 году…До этого времени тоже считать будем..или сами догадаемся что подобные подсчеты фуфло?
                  ИОПИ !! Кухня дети церковь!! Там в изначальном варианте у этой фразы наряды еще были..Наряды ИОПИ …

                • Виталий:

                  составте список из 10 политдеятелей, музыкантов, писателей, художниов и пр…мож дело не в ущемлении прав, а в активности-агрессивности…
                  направленности…мужского — на расширение, скажем, мира, женского — на его освоение…исключения только подтверждают правила

              • Эндокринология, как раз, подчеркивает наше сходство.

            • Татьяна:

              Светлан, эндокринология домохозяйке затем, чтобы было что на кухне приготовить и тело бренное прикрыть)))Не все мужья способны это сделать ..от неумения или от нежелания)И потом , многие мужуки нынче тоже кричат о равенстве полов и не желают кормить семью, заявляют, что то что заработали ОНИ, то все ИХ.
              Можно и сочетать ..хозяйка в доме +хороший специалист)

              • Светлана:

                Татьян,,мы тут немного про другое..с девушкой «четыре буквы заместо имени» ))Про последовательность. Если придерживаешься домостроевских взглядов, когда мужик все обязан, а женщина рудимент потребляющий ( а потом плачет о судьбине:»Я тебе все отдала, а ты» и «кушает» благоверного) ..то и зачем аспирантурой мозги себе мучить..от дома отрываясь..

                • Татьяна:

                  «Кушает» благоверного))))))))как богомолиха)

                • ИОПИ:

                  я от вас в шоке. меру нужно все таки знать в беседе.больше я свое время тратить просто не буду. всем счачтливо

                • ИОПИ! Ура, мы ломим, гнутся шведы!

                • Татьяна:

                  ИОПИ, не обижайтесь. Здесь иногда всем достается)

                • Voroncova:

                  Она блондинка, наверное. В широком смысле этого слова.

                • Лу, от чего этот утренний сарказм? В понедельничек-то? Выходные не задались?

                • Voroncova:

                  Гриша, сарказм перманентный, как состояние души, это же не новость, чего удивляешься?

                • Сарказм — это «слив» конструктива в канализацию. Обидно.

                • Виталий:

                  ниже там есть про синоним сарказму

                • Виталий:

                  саркома души

                • Ларис, за «саркому души», эта тварь Виталя ответит!

                • Voroncova:

                  Субъективно, Виталий, да и не авторитетно.

                • Вероника Плеханова:

                  равенство полов доказываем, а неравенство волос продолжаем культивировать ))))))) Ларис, ну 21 век, должна же понимать, что волосы — это все же не продолжение мозга. и даже не его антенны.

                • Voroncova:

                  Вероника, не о волосах речь, ты же это прекрасно поняла, я о женщинах, с которыми не только бессмысленно спорить, но и разговаривать вообще.

      • Мало ли в Бразилии пидоров?

    • Светлана:

      Верника, не царское дело матросов лупить, да и лупить не обязательно розгами..Можно законами…
      Зачем вступать в дискуссии, если Вы все равно не пытаетесь никого услышать. Не соглашаться..просто услышать?
      Кстати повышенная речевая-печатная продуктивность..это тоже агрессия. Вы так реагируете на любое независимое мнение, если только не Григорий Валерьевич его высказал.

      • Свет, Вероника (ты написала — Верника, прямо, как Герника), журналистка, она мудит просто. А что на меня она так спокойно реагирует, так потому, что высказывания мои умеренны и сбалансированны по белкам, жирам и углеводам.

    • Виталий:

      грани только могут оказаться разными — у бьющего тебя своя, у побитого ребенка своя…и тут основной инструмент «воспитания» не боль, а страх…можно ли воспитать что-то красивое-доброе-благородное болью и страхом
      ps. сам при этом пользуюсь этими методами, иногда сознательно — чаще на автомате
      pps. пишу больше как теоретик — опираясь не токо на личный опыт и то, «что род женский сделал тебе» — и, мне кажется, больше с третьей позиции

      • Татьяна:

        Согласна с вами ,Виталий,ни к красивому, ни к благородному, ни к доброму боль и страх не приведут.Вообще не понимаю тему «Бить или не бить?» применительно к родным и близким, а уж тем более к детям. Всегда можно найти слова чтоб без рукоприкладства объяснить человечку,благополучие которого зависит от нас. И не должен возникать вопрос «бить или не бить» если возникла ситуация в которой требуется защита( опять таки себя или близких)…тут можно и в рожу вцепиться, и глаза выцарапать и не думать много.

        • ИОПИ:

          ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!Как живете, Татьяна?

        • Василий:

          Про «бить или не бить». Важен ведь не столько факт физического рукоприкладства, сколько выражаемая им агрессия. Взгляд или страшная морда лица может быть ничуть не меньшим стрессом.
          Сижу в гостях у парочки. Нормальной парочки, очень друг другом дорожат. Буквально на руках носят ребёнка, когда захожу с улицы — Вася, беги мой руки с мылом! Помыл? С мылом? Точно?
          Дочка, особенно пару лет назад, в возрасте около четырёх лет много болела всякими простудами и пневмониями. Я удивлялся этой болезненности, ребёнок абсолютно ухоженный
          Ну дак вот. Сидим, культурно пьём водочку под закусочку и болтаем про всякую ерунду. Зашёл разговор про баню в деревне у моей бабушки. Муж хохмит, Вася, у тебя там в деревне рядом с баней и тёлочки должны быть? (там есть и реальные крупные рогатые коровы, но имеются ввиду явно девушки) Моментальная реакция со стороны супруги — Я тебе, СУКА, дам тёлочек!! — каменное лицо со стальным голосом. Посидели молча глядя перед собой. Она — извините, я нервная, экзамены учу… А я подумал «Ага». В тот момент мне было жутковато там находиться. А что чувствует ребёнок? Эх.

          • Татьяна:

            мда…красивый фантик-золотяшка, а в фантике…

          • Татьяна:

            не помню где прочитала :»…ударить можно,если по делу, унижать нельзя». Хотя не могу понять этой формулы. Для меня удар и рукоприкладство и есть унижение.

            • Василий:

              Ну, например, если проступок человека (будем говорить для нейтральности только о мужчинах) явно выходит за рамки обычного «извини» — может оно лучше и того, честно врезать и забыть? Не знаю.

              • Татьяна:

                когда мужчины разбираются, то ,наверное, так и лучше..смотря какая ситуация…

                • Виталий:

                  грубое мужское «врезать и забыть» можно красиво назвать «сатисфакция»…обтекаемое «мягкие женские методы» можно прямо назвать — провокация, манипуляция, предательство…только это не мужское и женское, эт позиция тупой силы и слабости…к чему и скатываются с обеих сторон…
                  надысь был сдуру в обычном быдло-классе буммашевской быдло-школы…мальчики и девочки (12 лет) уважают и пользуются трлько силовыми методами…правда девичий диапазон намного шире и изощренней — от истерик до соблазнения, они намного опаснее и уже врвсю используют пацаенов — и чем тот сильнее, тем больше используют…
                  моно, как Татьяна, сказать «бедные дети» и попробовать поговорить…можно честно сказать «маленькие злобные твари», ставшие такими с дебилами-родителями и никчемными преподами, которые уже слабее этих деток и уже ничего с ними сделать не могут…тут и договариваться, и пиздить детей, родителей, учителей уже бесполезно

                • Татьяна:

                  «…в обычном быдло-классе буммашевской быдло-школы…» Виталий, а чем такая «быдло-школа» отличается от «элитного лицея» коих по городу натыкано уже предостаточно? Ничем!… такие же детки , только приезжают на родительских иномарках, да злобность свою успешно вуалируют под благопристойным поведением..внешне спокойны..а в глазах напряжение и подозрительность. А пообщаешься, так хрен редьки не слаще.
                  «маленькие злобные твари»…Виталий, не все…не все такие. Есть в каждом коллективе кучка «маленьких злобных тварей», котрые и создают общую картину зла.Детский коллектив всегда был очень агрессивной средой (вспомните свои школьные годы)) А в «быдло-школе» навести контакт и найти общий язык с детьми проще бывает, чем в лицеях. Потому как «быдло-дети» просто напуганные , им выжить надо в том мире ,котором они живут в котором на них нападают «дебилы-родители и никчемные преподы» (тут уж с вами трудно не согласиться, согласна полностью)…а как выжить не знают..вот и рычат как маленькие напуганные волчата. Кстати, такие «маленькие злобные твари» приходя в вуз (знаю таких деток..со школы до второго курса вуза довелось общаться), ведут себя очень даже спокойно и без агрессии..потому что никто не нападает.
                  «бедные дети»? я так говорила?))) бедными детей не считаю…они для меня люди-личности, только маленькие…и для них как и для взрослых максимум уважения (может быть даже еще больше)) ..и опять все по ситуации

                • Татьяна:

                  вообще, Виталий очень странно …психолог и фразы «быдло-класс» ,»быдло-школа», «маленькие злобные твари»…психолог? ненавидящий тех, с кем работает…(врач-ненавидит больных, воспитатель ненавидит детей..и т д.) А может в этих «маленьких злобных тварях» себя увидели?

                • Виталий:

                  Татьян, опять меряешь по себе…нет никакой ненавести…отстраненный взгляд…этим детям я даже в че-то завидую — у них нет никаких идеалов….и пишу я тут совсем не как психолог — «психологом» я могу пользоваться профессионально как одним из своих инструментов («водитель», «юрист», «программист», «экономист», «риэлтер» «тренер», мож еще че вспомню)…
                  «Знание психологии делает жизнь сложнее, а применение — проще» — не мое, цитата не вспомню откуда — я просто делюсь видением, а надоть это вам, или нет — или рушит мио как у лили…лилипутов — дело ваше

          • А ребенок, Вася болеет. Нет, уж, извини, что повторяюсь, но мне тоже редко приходится видеть людей основательно не деформированных браком. Чо-то крысятся, ревнуют, пиздят-пиздят….блин, зачем это им надо? В чем истинный смысл семьи? Как у Паланика в «Бойцовском клубе»: «Это не твоя и не моя голова, она — наша».Впрочем, ко мне, как и к тебе, они относятся как к дефектному, и мы с тобой относимся к этим странным женатикам, как к неполноценным. Это — нормально. Такой взаимный сарказм — возможно — путь эволюционный.

            • Василий:

              В России истинный смысл семьи — это взять ипотеку. «Молодым семьям» её ещё как-то дают.

              Тут как с евреями. Недавно озадачились — кого можно считать евреем (точнее начался разговор со Сталина, он вроде как был чистокровным евреем, если по матушке считать).
              Я вот, например, на четверть еврей. Но по дедушке. А до 16-го где-то века еврейскость (жидкость), как оказалось, передавалась по батюшке, это потом уже про женщин придумали. Гены там, понятно, воспитание. В итоге решили, что еврейскость — это состояние души. А в России еврей — это способ уехать в Израиль.

    • Ребенка к психологу? М-м-м — смотря к какому, лучше, уж, сразу пристрелить, чтоб не мучался на хер…

  5. Вероника Плеханова:

    Очень, как писателю, понравилось: «повышенная речевая-печатная продуктивность..это тоже агрессия» буду цитировать со ссылкой на Светлану Осколкову. Thanks.
    Кстати, сарказм и саркома — однокоренные слова. от греческого σαρκασμός, от σαρκάζω — буквально «разрывать мясо». Сарказм, Света — это тоже агрессия. Только, в отличие от повышенной печатной продуктивности, разрушительная, а не конструктивная.

    • Светлана:

      Безусловно сарказм это агрессия, особенно умеючи-то, вполне осознанно…и заметьте я была весьма последовательна!! Без схизиса..а именно, расщепление являтся основой для тяжеленной психосоматики в перспективе..И интересно, когда вы «разрываете» упаковку на фасованных продуктах питания..тоже про саркому вспоминаете!!?

      • Виталий:

        брэк, тетеньки

        • Voroncova:

          Можно еще так: хорош, бабцы!

          • Вероника Плеханова:

            баба для меня — уверенное, могучее, высшее определение женщины. жаль искренне, когда смешивают понятия баба и хабалка

        • Светлана:

          Виталь..брэк так брэк!!..тем более настроение пошутить ))
          Бабушка дрожжащим голосом учит жизни внучку:
          -«В жизни каждой девушки, внученька, должна быть одна, но очень крепкая и чистая любовь»
          -» Да!!!!!!? хорошо!А у тебя, бабуля, была такая любовь!!?»
          -(бабуля с преддыханием)»Да внученька…была..МОРЯКИ!!

          • Светлана:

            Я это про » истинные женские ценности» и категорию » Своего мужчины». И про «широкий взгляд» на эти понятия))

      • Вероника Плеханова:

        Света, если я разрываю пакет с сарказмом, то сразу вспоминаю про саркому! а если разрываю с печатной (и даже непечатной) продуктивностью, то про скрытую агрессию ))

  6. Вероника Плеханова:

    Света, я оч стараюсь вас услышать, и не могу. То, что я услышала (поправьте меня, пожалуйста):
    1. если женщина совмещает семью и дело — она не последовательна и она — расщеплена.
    2. зачем наказывать мальчиков, бьющих девочек, если у них до подросткового возраста силы равны?
    3. Плеханова не соглашается ни с кем, кроме Казакова

    Встречные вопросы:

    почему вы ревнуете эндокринологию к домохозяйке? считаете это бесполезным распределением ресурсов? На основании чего записали ИОПИ в домохозяйки?

    назовите мне в чем продуктивность перечисленных вами женщин как политиков (разве президент Чили выполнила обещание скоратить разрыв между бедными и богатыми?), и действительно ли вы уверены, что они пришли в политику не через мужчину (постель)?

    • Светлана:

      Пройдемся по пунктам..последовательно..
      1 Увы, но похоже да. Почитайте статьи Анны Варги о системной психотерапии. Очень переворачивает представления о семейном счастии..А уж работать при этом!!
      2Всех детей надо учить переводить свою звериную агрессивность в конструктивное русло. Наказывать одинаково, без сноски на пол..А то » Баранкин будь человеком»..А Баранкина нет что ли?
      3 Да Вероника, единственный на этом блоге, с кем вы по большей мере соглашаетесь( не всегда, но все-же ) Григорий Валерьевич.
      Эндокринология важная часть медицины, требующая ума и ответственности.. И престижная. По моим врачебным наблюдениям, именно эндокринологи наряду с гинекологами черезмерно часто поставляют мне( психотерапевту) пациенток с ятрогенными неврозами. » Вы кастрированная женщина!!» орут они на клиенток с удаленными яичниками. «Пейте гормоны!!»И те пьют..почем зря, наживая кучу других болячек.. Отчего, как думаете, Вероника?
      Домостроевские взгляды не признают никакого другого занятия для бабы( а «там» только бабы) кроме как домашнее хозяйство.
      На счет президентши Чили не скажу( и потом все кандидаты в президенты обещают покончить с бедностью в своей стране, мужики тоже..у кого выходит-то!?)), но все остальные перечисленные мной дамы полит. лидеры — фигуры ЭПОХАЛЬНЫЕ!!!На счет постели..вы Ангелу Меркель-то видали..до избрания? И потом..если за кандидата мужчину голосуют избирательницы..то может и он свою сексуальность в этом деле использует.. Саркози например..Про Абаму в СМИ вздыхали» Ах ка-а-кой мужчина..а какие рубашки..а как он пахнет!!» Где тут » не постель»?

  7. Вероника Плеханова:

    Света, ну я нигде не сказала, что девочек не надо наказывать за преследование мальчиков. наоборот, примером собственной мамы подтвердила, что надо (меня же наказали, за то, что я ударила дубинкой по голове подростка…). насчет расщепления (или схизиса, мать его)… я знаю много женщин, ловко справляющихся с семейными и социальными делами. и вот я — пример женщины, которая ни с тем, ни с другим справится не может — ни в контексте семьи, ни в контексте одиночества (пробовала оба варианта).
    и потом,если даже нет мужчины рядом, а есть ребенок, то это же все равно семья. хорошо, не ребенок — собака или кот… Любой состав стаи.
    Что касается домостроя… я его в чистом виде нигде не видела, даже на азербайджанской свадьбе. Все это очень условно.
    Про заместительную гормональную терапию я в свое время писала скандальную статью в СК, провоцируя гинеколога-эндокринолога Марину Кочкину. Лично я ни одного гормона в своей жизни не приняла. Но это не значит, что к эндокринологии, как к науке, я отношусь скептически.

    • Светлана:

      Ловко справлятся бизнесом и семьей!!? Разрываясь( читаем расщепляясь) между домом и делом? Не верьте им Вероника. Даже если это и преподносится внешне так..покупается это «благополучие» соматическими ( читаем психосоматическими) расстройствами..вот почему я про схизис-то!!
      Мать — ребенок это матриархальная семья, особенно если отец ребенка женщине не помогает..чуть иначе все…
      Вероника! Ваше имя связано с легендой о том, как некая тезка отерла пот со лба идущего на заклание Иисуса Хриса (А может И-иопи?).Типа пожалела, помогла. Не надо!! Лучше крест скинуть и пойти в более приятные места..нежели Голгофа..»Жизненный» Виталий об этом, я лишь подСВЕТчиваю )))

      • Вероника Плеханова:

        так не она несла кресто-то, она пот отерла… и ничего плохого ей за это не было. есть еще другая легенда, как некая Вероника — жена царя — с роскошными волосами пообещала богам пожертвовать волосы, если муж вернется с войны живой. муж, вернувшийся невредимым, сильно осердчал на жену с короткой стрижкой. ситуацию разрулил звездочет, указав царю на новое созвездие «волосы вероники», тщеславия мужа было удовлетворено. так вот эта легенда ближе к теме. ну постриглась она, и фиг с ними с волосами, чего с ними носится, как многие носятся с социальной ролью. все индиввидуально и все в контексте. иногда можно ради мужика чем-то пожертвовать, как, впрочем, просто ради человека. и пот утереть. расщепления я здесь не виу.

        • Светлана:

          Вы » подключились»( читаем, сильно посимпатизировали) к этой ИОПИ вовсе не из соображений прежнего знакомства!! Это проекция..какой-то части вашей души ( домостроевской)..перенос!! Фактически вы сами себе утираете пот( не возмущаетесь бесчинствам над Иисусом а попустительствуете его убийству), волоча тяжелый крест на спине при этом. И идете на Голгофу( к вопросу о ваших снах). Как не расщепление ))?
          Как бы мы не думали, что пишем про других..все равно всегда только о себе родимом )))Вот думаете чего я-то так схватилась за дискуссию? Виталий говорит такие вещи..которые я давно-давно желала услышать.. А объясняя вам я лишь кристаллизую эти идеи в своем сознании. И мечтаю повыгнать свою домостроевку в более приятное местечко!

          • Вероника Плеханова:

            мужчина — это не крест. его, конечно, можно сбросить, но зачем, если с ним хорошо?

            • Светлана:

              Тупим или защита психологическая? Счет может выставить..за психотерапию он лайн?

              • Вероника Плеханова:

                не равная ситуация: вы выставляете мне счет. а я потом должна выставить мужчину ))

                • Светлана:

                  Изначальные возможности равные…даже на пол сослаться не выйдет(э-э-эхх), мы с вами одного пола))!!

                • Вероника Плеханова:

                  так у меня в конечном счете двойные потери: ни денег, ни мужа )) только пол!

          • Вероника Плеханова:

            и вообще, домостроить можно и в женском обществе, среди мам, сестер, подруг, феминисток, коллег и начальниц.

      • Луч СВЕТА в царстве тьмы и мракобесия…..

        • Вероника Плеханова:

          луч лазерный, режущий, локальный, не рассеивающий

          • Светлана:

            Не..Я прицелом просто подСВЕТчиваю..лазерное наведение))все навороты..)
            Вероника.как вы думаете когда удачнее лечить ногу? Когда появилась болезнь, способная привести к гангрене, когда начались осложнения, или когда уже развилась гангрена? А может тогда, когда у человека сны про обрубание ноги? Вы же сами написали, что крови не было..т.е. кровоснабжение явно нарушено.Ампутируют всегда по середине бедра..дальше смерть.
            Вероника, вы мне симпатичны..только поэтому вы видите лазерный луч от прицела))

            • Виталий:

              связано ли с мужским и женским — большинство комментов М обобщающе-абстрактны с частными примерами как иллюстрациями, Ж — конкретно-приземленные, писанные с себя или нацеленные в кого-то…даже луч света всего-лишь прицел — с угрозой стрельбы

              • Светлана:

                Есть путь от женщины до человека…и я не прошла и четвертины( а может и это самонадеянно)..я понимаю это..
                И потом я не страдаю величием…»Луч Света» это очень слишком…

              • Виталий:

                хулиганы и ядерные бомбы — исключения)

            • Вероника Плеханова:

              Света, я знаете почему не связываю отрубленную ногу с домостроевскими тенденциями? потому что я плохой образец ортодоксальности и домашней женщины. в социальном плане я также не могу сказать, что добилась какого-то стабильного успеха. но мужчина в этом не виноват. не он же меня расчленяет.

              • Светлана:

                Ой будешь с вами Вероника лазером…)) Вы прям дамасская сталь!! Где-то фонарик еще у меня был…
                Валера( и мужчины в целом) вообще никакого отнощения к вашему сну не имеет..просто «символизирует ответственность» Как и к нашей дискуссии про убогость понятия «настоящая женщина».Разлом внутри вас..а то, что «тормозите» так это психологическая защита. Глубоко и крепко внутри вас сидит установка на второсортность женщины вообще и вас лично в частности..вбитая вам в голову вашей мамой..А вы доказываете себе-же обратное.Симуляцией мужского поведения. Вот и постоянная внутреняя война с прорывами в виде снов и панических атак. А на войне как известно не без ранений…
                Ой опять я на военную тематику..блин..

                • Вероника Плеханова:

                  вот с симуляцией мужского поведения — согласна. дошло. выставляйте счет, Света

                • Светлана:

                  Э-Э-Э.. 210 евро..))) Шучу..Да и Валерьичу откат платить неохота..за аренду помещения.
                  Но 210 евро мне-бы не помешали…

                • Вероника Плеханова:

                  после того, как договоритесь с Валерьевичем, пришлите мне вконтакт р/с )))

                • Виталий:

                  а мож я тоже симулирую женское поведение…чем сподвигаю Свету на защиту меня от грубых женских нападок…что соответствует толи мужскому стилю поведения (и делает мое еще более похожим на женское), толи материнскому (и передвигает меня на децкую позицию — с симулированием девчачьего)…чем…

                • Светлана:

                  Ты построил( или родил) нечто новое и весьма ценное для меня..Вот я и бросилась защищать, заодно и осваивать привлекательное пространство. Так защищают строителя дома или мать с грудным ребенком…с точки зрения моей женской сущности это одинаково. Возможно из соображений отобрать в дальнейшем..но точно со ссылкой на происхождение.

                • Виталий:

                  + 210…-210…а док все богатеет

                • Военная тематика? Девки! Ложи-и-ись!

  8. Василий:

    Я вас обожаю.

    • И, обрати, Виталь, внимание, что тут пишут, так сказать, лучшие представительницы…что же в башках у «нелучших». Это я так, Виталь, между нами, девушками…думаю, в этой жесткой, не побоюсь этого слова, кровавой, полемике, они и не замечают ни твоих, ни моих изящных «подъебчиков»,

  9. Лилит:

    Ха-ха, ну что я говорила! Убедился, Г.В., насчет своего любимца?! С полоборота завелся в ответ на невинную провокацию, стартера не надо. Посмотри: полное отсутствие достойных внимания идей (одни бесконечные перепевания вечной темы «непризнанного» — какие все бабы (женщины, леди, синьериты, мадам, сударыни, матери и.т.д. стервы, стервы,сте-е-ервы-ы-ы-ы).Полная интеллектуальная импотенция и бледная немочь. Мания преследования (с чувством неполноценности)к тому ж — с чего это он взял, что кто-то пытается с ним конкурировать — эта тема красной нитью проходит через всю переписку (неумело пытается завуалировать, подменяя понятие»со мной» нейтральным «с нами, мужчинами»).Во-первых, конкурировать (и с мужчинами, и с женщинами) можно только с достойными, коим он, например, для большинства посетителей блога(мужчин и женщин), увы, не является. Иначе это не конкуренция, а избиение младенцев. Во-вторых, вопрос конкуренции, коли уж он так муссируется респондентом, прямо указывает, кто опасается этой конкуренции и заранее чувствует себя несостоятельным (кто о чем, а вшивый все о бане ))))). Плюс полное неумение достойно проигрывать в дискуссиях — тявканье шелудивой шавки из подворотни (которое, впрочем, носит ветер, а караван идет) и ни одного слова по-существу вопроса (очень хорошо ощущается злобное бессилие респондента, чего, собственно, я и добивалась). Да, я довольна результатом — теперь ты видишь, чего стоит твой хваленый умник. Жаль, что нет времени написать ему лично что-нибудь по-язвительнее — для хохмы. И откуда у вас время каждый день сидеть в блоге? Я вот только что с работы.
    P.S. Буде мальчик сочтет себя оскорбленным и затребует сатисфакции — я к услугам. Но предупреждаю: еще в детстве я убивала подобных из рогатки, тут мне хватит и одного зуба — перекушу и спою над трупом комические куплеты, так что без обид ))).Хоть предпочла бы не драться с несчастными убогими.
    (пою):
    Шпаги звон, как звон бокала
    С детства мне ласкает слух
    Шпага многим показала,
    Шпага многим показада
    Что такое — прах и пух!

    Вжик-вжик-вжик —
    Уноси готовенького
    Вжик-вжик-вжик —
    Кто на новенького?!
    Кто на новенького-о-о
    Кто на новенького!

    • Лилит, Виталик из-за плетеной изгороди девкам не х…., даже, показывает, а жопу волосатую. А девки-то и ведутся…ой, как это мне радостно, блин. Ток-шоу….

      • Виталий:

        ага, пропускаю ток через свою ж…

      • Voroncova:

        Что-то эта Лилит мне Бута напоминает…

        • Светлана:

          Мне тоже.. особенно когда первый раз читала( в прошлом обсуждении) Правда тут другая суть проблемы..Но внешние проявления очень похожи..

      • Лилит:

        Не для блога. Для внутреннего употребления.
        Ну и балаган я тебе в блоге устроила…Ладно, побуянила слегка, хватит. Виталя может из-за изгороди показывать все что угодно, хоть вывернуться наизнанку и демонстрировать своих породистых племенных глистов-рекордистов, мне, понятно, все равно. Свое он получил и заткнулся, как старый кувшин ветошью.Совесть тихонечко, конечно, слегка покалывает — «чего привязалась к человеку», но не слишком — «не надо было писать мне в ответ гадости». В самом деле, я не ожидала что он поведется на «Чемберлена и.т.д», да еще так. Если помнишь, мой комментарий был вполне благопристоен, без личных выпадов и лишних вызовов, я отследила и отмерила дозу ехидства точно. Самым верным было бы просто проигнорировать это «творение». Другой приемлимый вариант — краткая язвительная фраза в духе Ходжи Насреддина, не лишенная учтивости. (На месте Витька я выбрала бы именно это, на первое бы не сподобилась). И то, и другое вызвало бы уважение, интерес. А то, что получилось у этой истеричной несостоятельной завистливой злобной шавки по кличке Витек, хорошо одним: тема «Витька» для меня закрыта, не отвлекаемся на ерунду. Завтра заведу себе свой адрес электронной почты, а то все пользуюсь рабочим. Знаешь, ответов можешь и не писать, я просто, бывает, хочу поделиться с тобой некоторыми мыслями. Посмотри, правилен ли адрес:gregkazakov@mail.ru ?

        • Лилит:

          Черт!!! Гриша, ты говорил, что можно писать прямо на блог,комментарии идут только через тебя — ты куда смотришь!!! А если бы я больше написала!!!

        • Ну, Лилит, грубовато. Единственно, что мило — это про глистов-рекордистов, всё же остальное — фи!

          • Лилит:

            Да согласна, что ерунда. И очень рада, что все остальное не написала — а то ценные вещи не хочется дарить всем, а базарной брани уже давно хватит.

  10. Лилит:

    Почитала вашу переписку, девушки. По-моему,все это интересно, но вы обсуждаете частности — и пытаетесь доказать что-то на частных (в том числе личных) примерах. Полагаю, что так решить вопрос о месте женщины и мужчины в обществе не получится, да и вряд ли нужно. Суть ведь не в установлении каких-либо норм, а в том, чтобы человек чувствовал себя если не счастливым, то хотя бы не несчастным. И не пытался втиснуть себя в неизвестно кем описанную норму, а считал нормой то, что норма для него. Ну интересуется женщина пламенно карьерой — это ее норма, другой кроме кухни и детей ничего не надо — тоже норма, третья успевает везде — и это нормально. Нормально потому, что всем им хорошо. Цезарю цезерево, кошке кошкино.А вот если кому-то не слишком хорошо, это уже сугубо индивидуальные проблемы, которые не стоит экстраполировать ни на женскую, ни на мужскую часть населения в целом. О чем тут спорить?

    • Светлана:

      Людям всегда проще думать «О неграх в Африке» и о неких » общих» вещах, чем искренне и честно рассуждать о своем личном. Но категории «искренность и честность» совсем не Ваши, Лилит. Вот наезжаете на Виталия вполне по своей частной дамской надобности,но, правда, с позиции «Вселенского судии». Крайне претенциозно!! И тот же судья, безусловно знающий основу мироздания,вещает нам с Вероникой, что мелкие дурехи мы с ней. Вот надо действовать в соответствии со своей нормой и все тут!!! Проще репы!А мы тут рассуждаем, пальцы мучаем!!Вы, Судия наша, сами-то в курсе про себя и «свою норму»?? Отчего Вы такая суперагрессивная, коли должны жить в полном понимании себя и окружающей Вселенной!! Чего Вы вообще тогда на психологическом сайте делаете? А слабо писать так, как все остальные простые смертные на блоге, не апелируя к «особым отношениям с блоггером»?

      • Voroncova:

        И как Гришу угораздило? Это, наверное, из серии «вляпывался».

        • Лилит:

          Ну, я еще далеко не самый тяжелый случай в Гришиной психотерапевтической практике. Так, среднестатистическая занудная обыденщина. Вон по блогу — такое бывает, что ого-го!

      • Лилит:

        Что до «особых отношений с блоггером», то вынуждена вас разочаровать. Никаких, тем более «особых» отношений с блоггером в природе не существует.Так, старая пациентка, и только. Правда, мои проблемы, если уж желаете непременно знать, лежат несколько в иной плоскости.Я не люблю стирать свое грязное белье на людях, обсуждать свои проблемы прилюдно, и полемику предпочитаю вести только с одним человеком. Поэтому, вероятно, и создалось это обманчивое впечатление неискренности и нечестности. Гриша-то все про меня и так знает, поэтому некоторые мои ссылки и намеки непонятны для окружающих.Что касается вас с Вероникой, то вы отнюдь не «мелкие дурехи». Что за ерунда! Напротив, уж если кто мне интересен, так это Вы, Светлана. Неоднократно восхищалась вашими ментальными построениями, говорю без тени иронии. Веронику я знаю лично очень давно — с уважением и восхищением! Ну согласна, написала не очень удачно, вы вправе судить превратно. Про себя (в основном)в курсе, свою норму знаю, я не знаю, как ее достичь! В этом-то все и дело! Оттого и агрессивная :))). Знаю, чего хочу, в мельчайших деталях, и не знаю, как это получить. И ни фига не получается. Виталий мелкий завистливый засранец, ну не нравится он мне — и все тут. Причем не нравится с самого начала. Я ведь писать начала далеко не сразу — очень долго просто читала блог с самых первых записей. Одна моя старая знакомая говорила про подобных — «предатель по натуре». Вроде ты тут и ни причем, и дела нет тебе до этого человека — а вот кажется тебе, что тянет гнильцой, тухлятинкой. Да, на 99% мою неприязнь определяют личные мотивы, но вот этот 1%…А так что я могу в нем отметить? Ну некоторое несоответствие выразительных средств речи бедности смыслового содержания.Излишняя пафосность.
        Продолжу вечером, надо работать.

        • Светлана:

          Лилит…заходить на сайт под разными никами, и при этом требовать от блоггера, чтобы он Вас всенепременно узнал (и обижаться принародно)..беспрерывно вспоминать про какие-то вне-интернетные встречи и телефонные беседы, общие взгляды и разногласия..И после этого вы НЕ апелируете к «особым отношениям»? Уровень это частности.. А выставляя все это на всеобщее обозрение ВЫ » не любите стирать свое грязное белье на людях» ?? НЕ верю!!!К вопросу о честности и искренности комментов.
          Виталий всего-лишь Ваша проекция чего-то такого, чего вы страшно ненавидите в себе..Правда достается совершенно конкретному человеку..

          • Лилит:

            Я могла бы сколько угодно аппелировать к
            «особым отношениям», но факт есть факт: их не существует в принципе. Если только не считать отношениями многолетнюю психотерапию. Я это отношениями никогда не считала и не считаю (разве что деловыми). Верить или не верить — это дело вашего разума. Напомню только, что хотела я быть узнанной Вероникой, а вовсе не блоггером. Что-то не припомню в своих комментариях ни одного упоминания о внеинтернетной встрече или телефонном разговоре, не надо фантазировать, их практически не бывает. А те, которые бывают… Да, кстати, на последней внеинтернетной встрече Вы, помнится, присутствовали лично, помните, в позапрошлый четверг. А значит сами можете судить, что это такое. Что же касается общих взглядов и разногласий… Если люди общаются более 10 лет — у них неизбежно есть какие-то общие воспоминания о старых размышлениях, разговорах, идеях. Конечно, это не совсем верно — упоминать их в общем блоге, и я действительно чувствую, что блог — не мое, не нравится, предпочитаю индивидуальные упраждения в остроумии. Ну что толку, например, ругаться с вами, если мне это делать совсем не хочется. А пообщаться лично — хочется, только Гриша это сделать и не дал толком. По поводу Виталия — мимо, даже в мишень не попали, не только в «яблочко». Вся и писанина-то затеяна только с целью урыть это чудо. Правда, я не рассчитывала, что он мертвой хваткой вцепится в приманку и возымеет действие дурацкая, вобщем-то, провокация. Между прочим, это была 7 или 8 статья для Виталика. Предыдущие были куда провокационней и острее. И, понятно, мне нравились куда больше. Но я их написала и стерла. Да и этой я не довольна. Тоньше, тоньше должна быть наживка. Но как бы то ни было, результат получен, человек сразу перешел на личности и пустые оскорбления. Мне они побоку.(знаете историю про Будду? Для тех, кто не знает, в двух словах, а то еще раз подумают о «особых отношениях», взглядах и.т.п. Будда в начале своей карьеры странствовал с проповедями по городам и селениям. Народ принимал по-разному: кто цветами осыплет, кто по шее даст. Однажды он проповедовал свое учение в деревне, где к нему отнеслись крайне враждебно. Оскорбляли его, кидали в него нечистотами и.т.д. Будда окончил проповедь, поблагодарил людей и пошел вон из деревни. Пораженные жители деревни догнали его и спрашивали — за что ты благодаришь нас? Будда ответил: Вчера я был в соседней деревне, там люди с восторгом слушали меня, принесли мне цветы, богатые дары, изысканные явства. Но они мне были не нужны, я поблагодарил и отказался их принять. Вы дарите мне свои оскорбления, но они мне также не нужны, поэтому я благодарю и отказываюсь от них — пусть они остаются у вас.). Необходимая информация получена, человек не представляет для меня ни интереса, ни опасности. Наверное, не стоило этого делать в блоге, ну а как еще? Теперича я спокойно удаляюсь на поля и нивы индивидуального общения. До встреч «в прямом эфире», Светлана, я действительно не хотела Вас обидеть или задеть.

            • Светлана:

              Вот даже очень » ЗА»..Вы ни окружающих ни себя не слышите и не видите..Словесный панцырь мешает…
              И нет более особых отношений чем у врагов..это к Виталию в смысле..Я предпочла бы с Вами в нейтрале остаться..Думаю не я одна..

              • Voroncova:

                Я осталась в недоумении: что он (Виталий т.е.) ей сделал, как оскорбил? Не здесь, видимо, а ранее, если всё это только ради него. Светлана, м.б. вы разобрались, я чего-то никак не пойму…

                • Светлана:

                  Оно нам надо? Тем более Виталий сам может пояснить..если сочтет нужным.
                  Только эта дама может заинтересоваться и вернуться..и это точно не надо..

                • Виталий:

                  мож неоценил?…мож обобщение не токо попало в точку, но и сделало ее неуникальной…гордыня и спесь лишь обратная сторона неполноценности, цитаты, знакомые, эпиграфы, будды нужны ж для придания весу…и эт не только женская неполноценность — участь жить с теми, кого презираешь, а те, кого считаешь достойными, брезгуют тобою…не только с мужчинами

        • Лилит, Виталий не «предатель по натуре, он — предатель «в натуре»!

          • Виталий:

            если «предатель в натуре» это про то, что личные интересы выше прочих — соглашусь

  11. Татьяна:

    Уровень злости и ядовитости на блоге увеличился …зашкалил…не приятно…даже рисуются перекошенные от злости лица и шипение…не комменты, а прям рвотные массы (((…печально((((

    • Светлана:

      Татьян…вы просто отвыкли за месяц.. А потом мы начали на обсуждении поста «Вандал», там Григорий показал нам дамам наше иистинное личико..Мы просто без грима..с тех пор..

    • Виталий:

      «уровень злости и ядовитости» определяется тобой — по себе, своему порогу чувств…чужой злости могло не быть вообще — злость у них начинается уровнем выше, а у тебя уже зашкаливает…градус чужой ядовитости может повыщать и несовпадение взглядов, ценностей и пр., и свое желание самой соответствовать приличиям
      злости, раздражения, обиды не чувствую — есть мнтерес, удивление, сочувствие, сожаление, радость, азарт…может потому, что никого не знаю — глупо злиться на тамагочи, нагадившую на странице экрана, может, потому, что пишу скорее для себя и своего удовольствия

      • Voroncova:

        Виталий, я, конечно, не доктор, но, по-моему, это неизлечимый случай.

      • Татьяна:

        ну да, Виталий, уровень злости и ядовитости у меня ооочень низкий, даже простой крик и повышение голоса мной воспринимается как злость , которой я не могу противостоять и дать отпрор (и это беда моя и проблема…тут Лариса права…»неизлечимый случай») …и потому то, что происходит при обсуждении у меня вызывает почти страх. И если это норма для присутствующих, то мне пожалуй стоит удалиться.

      • Татьяна:

        «свое желание самой соответствовать приличиям
        злости, раздражения, обиды не чувствую» ..я не пытаюсь соответствовать..я такая какая есть…я не навижу скандалы и перепалки в любом проявлении…

        • Виталий:

          а как ты различаешь, что твое («я такая как есть») — а что усвоено (интроекты) от родителей, учителей и пр.?
          и, если «это моя беда и проблема», то вызвано оно как раз несовпадением собственно твоего и усвоенного извне, которому ты пытаешься соответствовать

          • Татьяна:

            «извне» меня учили расталкивать всех, «давать разгон » всем, «всех строить»-этому поучали, вот это то я и не хочу делать и не делаю…потому и избегаю скандалы, разборки и им подобные мероприятия…мерзко все это…люди людьми перестают быть

          • Василий:

            А есть ли оно вообще, это своё? Я вот для себя так и не решил пока…

            • Виталий:

              в том то и дело, Вась, что своего, наверно, и нет — «человек состоит из людей»…
              и нифига это не мерзко — та же лилит другой не выжила бы в тех же условиях — это твое неприятие людей…таких, какие они есть…как и ты

              • Виталий:

                последнее — Татьяне

              • Лилит:

                А ведь вы правы отчасти.Ну что ж, раз вам так от меня досталось, надо хоть объяснить, почему. Не уверена, что предположение верное, но другого у меня нет. В детстве меня подобные вам гоняли сворой. Ну не вписывалась я никогда, отличалась слишком многим. И подруги вроде бы были, но что они могли против массы. А когда даже язык отличается… Вот сейчас вспомнилось, какую травлю мне устроили из-за слова «кактусообразный». Мне года четыре было, наверное, и я употребила его, рассказывая какую-то детскую книжку. И никак не могла понять, почему мальчишки прыгают с перекошенными лицами и вопят. Они просто никогда его не слышали,а такие отличия масса, а особенно коллектив, не прощает. Потому обрастаешь зубами со всех сторон.Беда в том, что как не пытаешься изжить в себе инаковость и индивидуальность, никуда она полностью не девается. То есть можно успешно научиться имитировать среднее поведение обычного человека, но сам-то знаешь отлично: это имитация, это не ты. К сожалению, человек не полностью «состоит из людей», даже если много лет стремится к этому сначала неосознанно, потом сознательно. Что-то всегда остается с тобой. Сейчас вроде все есть, и близкие понимающие люди тоже, но когда пытаются издеваться над моими словами или травить меня, я, по-видимому,стервенею, и готова уничтожить на месте. Возможно, вы ничего подобного и не имели в виду, но выглядело именно так. Ничего, переживете, вы все равно индефферентны.

                • Виталий:

                  как в старом децком мультике: что-то типа
                  — …не берите сказанное на свой счет…
                  — ничего, это останется на вашем щите…
                  ссылка на детство звучит как извинение — поэтому просто перечти комменты еще раз, там, мне помница, ни разу не было «Ты, Лилит…», было «такие лилит»…так что, то, что приняла из написанного на свой счет — только твое…
                  у меня не было никаких переживаний — вначале легкое удивление типа «опыть, попал в самое больное место»
                  спасиб за реакцию — я тут расслабился и отношусь к завсегдатаям как к самому себе, без учета обратной связи, не затрудняя себя формулировками…говоря про «цитирование себя», даж не предполагал, что можно 5-6 раз написать вчерновую, а только потом процитировать свой последний вариант — эт сильно, мне так слабо)

                • Не верьте Лилит, киской она просто прикидывается…чтобы окончательно не послали на хуй…всю жизнь так…на грани: «на хуй — не на хуй». Кстати, а я не понимаю, что значит «кактусообразный»…

                • Вероника Плеханова:

                  гриша, валя очень специфическая. я думаю, что таких, как она вообще нет. и ее тоже нет. она сама себя отвергает.

                • Она (Валя, шмаля, лилит, хренит) конечно специфическая и, порою, даже, интересная. Ребята, что ходили ко мне в киноклуб годами, признавались, что она (за много лет пропустила только одно заседание клуба по уважительной причине) — не последняя причина по которой они посещали мое заведение. Однажды, когда она не пришла (мы с ней хуями друг друга обложили — это и была уважительная причина) все очень грустили и были вялыми. Спрашивали: «А где она»? И очень радовались, когда та вернулась, после отмены моей анафемы и моего же эмбарго. Она хороша, как «чистая энергия». Когда же в ней начинается конфликт самоидентичности и идентичности групповой, и она, потерявшись, начинает что-то изображать (причем, если она что-то изображает, то изображает хуево, гротескно, по-шарманочьи, как-то), выноси всех святых. В перерывах между этими конфликтами (ремиссия) она приятна, любезна, и, чрезвычайно утончена. Лилит, она и есть Лилит. Я — без иллюзий. Приревновала меня к бедному Виталику. Почуяла, что у нас с Виталей серьезно, глубоко, надолго и проникновенно…

                • Voroncova:

                  Зачем же изживать индивидуальность? Её культивировать и культивировать.М.б. не в инаковости дело?

                • Насчет Лилитиной индивидуальности, Лорик, как всегда, в «яблочко».

                • Татьяна:

                  А мне Лилит симпатична.

                • Тань, Лилит — тень твоя. Ежели бы вас вместе сложить и разделить после пополам, вот бы женщина-то вышла. Загляденье. Женщина без проблем. Без комплексов.

                • Татьяна:

                  Так, Гриша, я это же и почувствовала, а ты сказал)

  12. Лилит:

    Действительно, Татьяна, что-то мы слишком горячимся!
    Ну это, конечно, я виновата, люблю подергать «за усы», грешна, грешна. Ладно, сейчас меня не будет, и снова блог потечет словно Днепр при тихой погоде.

    • Вероника Плеханова:

      Валя, мы не горячимся, мы бредим. тысяча орущих вагин. мне стыдно. ты так вообще разоралась на всю матку. sorry, ladies.

      • Лилит:

        Знаешь, Вероника, может кто себя и причисляет к вагинам и маткам, автору виднее, но это без меня, пожалуйста, я не присоединялась. А если чья-то «волосатая задница» страстно желает, напрашивается на поджопник и никак не уймется, придется,видимо, этот поджопник ей срочно выписать. Не я начала оскорбления, но если шавка постоянно «звенит» в доме — пинком ее за дверь,пусть охолонет.

  13. Лилит:

    Ну ладно, раз так — получай, на радость себе.
    Уровень «злости и ядовитости» не определяется уровнем восприятия реципиента, который, как верно изволили заметить, может быть воспринят весьма ошибочно — и недооценен, и переоценен.
    Мир, учил он — мое представление,
    А когда ему в стул под сидение
    Сын булавку воткнул —
    Он вскричал «караул —
    Как ужасно мое представление.
    Уровень «злости и ядовитости» определяется исключительно тем значением, которое вкладывалось донором, источником этой злости. А уж как реагировать (или не реагировать) на эту злость — дело реципиента. Вероятно, вы без всякой злости, из одного лишь чистого спортивного интереса и азарта позволяете себе не только строить предположения, но и прямо обсуждать якобы имевшие место подробности личной жизни незнакомых людей (привести цитатки?).Что ж, временно оставим мое темное личное прошлое в покое, и давайте, для разнообразия, поговорим о вашем, тем более что проекционные параллели просматриваются очень явственно. Во-первых, чем вы занимаетесь в блоге? у вас вроде бы какая-то семья есть? (И даже далеко, что интересно, не первая и не вторая). Ребенок? Ими заняться не пробовали? Что-то не упоминаете вы их никогда. Даже домашним животным люди обычно придают большее значение.Ах да, «семья — рутина, жена — скотина!» А чего ж тогда женились? А потому как ваша «участь жить с теми, кого презираешь, а те, кого считаешь достойными, брезгуют тобою…»не только с мужчинами» Очень автобиографично! Три раза подряд ошибаться — это перебор не только для сапера. И все ваши занудные многочасовые рассуждения в блоге о женской сущности — это нытье человека, опять купившего в секс-шопе дырявую резиновую бабу. Ну вот не везет человеку, не хотят с ним «достойные». И правильно не хотят. Поэтому блог для вас — и есть основное «удовольствие», которому вы посвящаете столько времени — и это на протяжении двух лет. С работой у вас тоже, по-видимому, не очень, раз она не мешает круглосуточно торчать в блоге, как вошь на лысине, общаясь с незнакомыми, как вы сами утверждаете, людьми. Как вы, надеюсь, понимаете, ваши оценки значат для меня не более чем «Черный квадрат» Малевича для олигофрена в степени тяжелой идиотии. Так что — оценил-недооценил — для меня «наплевать и все равно», как в песне поется.
    Будды, цитаты, эпиграфы служат для большей выразительности. Вы тоже не спартанец, особым лаконизмом не блещете, так что здесь разница только в художественных приемах, а это дело вкуса. Все прочее — ваши досужие домыслы, но выдающие крайне ограниченное общежитейскими представлениями воображение. Слабовато будет с такими претензиями на философа! Можно было придумать что-нибудь поярче. А что мне действительно от вас надо — с вашими способностями (и умственными, и психологическими) вам вовек не догадаться, хотя все лежит на поверхности, как ряска на поверхности болота. Получил, засранец, «по репе»? Приходи за добавкой, всегда пожалуйста.

  14. Удивил комментарий одного игноранта.Он,видите ли, посетовал на «избыток» т.н. «пожилых».А невдомёк ему,что существует самая эффективная философия, к которой приложил руку и Л.Толстой.Или ты думаешь,что если ты моложе того же Толстого,то и умнее его? Ошибаешся.Эта философия говорит,что по ходу времени человек должен готовить и переходить на высшую,мыслитнльную,ступень в своей жизни.Толстой,к примеру,пишет,что если человек не перешел на высшую ступень своего существования,то,растратив физическое,материальное, ему нечем жить.Вот такой-то человек и есть поистине «старый»,но тот,который успел «вскочить в уходящий поезд» — всегда молод.Так что не пойте осанну физически молодым — это исчезает навсегда.Good luck!

Оставить комментарий

    Подписка
    Цитаты
    «Искусство любят те, кому не удалась жизнь».
    Василий Ключевский
    Реклама